Сообщений в теме: 1079

[Woldemar]

Ладно, пытаемся на ГП повесить потери.
Не могу сказать про применимость положений 442 постановления на ранее сложившиеся отношения, но в 530 такого пункта не было.

130. При отсутствии заключенного в письменной форме договора о приобретении электрической энергии (мощности) для целей компенсации потерь электрической энергии сетевые организации и иные владельцы объектов электросетевого хозяйства оплачивают стоимость фактических потерь электрической энергии гарантирующему поставщику, в границах зоны деятельности которого расположены объекты электросетевого хозяйства сетевой организации (иного владельца объектов электросетевого хозяйства).

Надо только доказать будет, что это именно потери и отсутсвуют производственные и хозяйтсвенные нужды.
Посчитайте номатив потерь по указанным в Приказе Минэнерго №326 от 30.12.2008г. методам, если фактические потери не превысят нормативные то можно утверждать, что потребления э/э на производственные и хоз. нужды у предприятия Б нет.

Сообщение отредактировал Woldemar: 25 December 2012 - 15:33

[Взыскатель по суду]

Woldemar,

Если условия в доп соглашении согласуются с буквой закона, то не вижу никаких ущемление прав других абонентов. Всё в любом случае упирается в нормативные акты данной области. Однако, в договоре стороны вправе согласовать условия приемлемые для них и если абонент согласен на изначальные условия, то кто в этом виноват?

[Zmeyka]

Лигрица, спасибо за совет по шрифту. По вашему вопросу, может быть выложите № дела, а то по себе знаю, что односторонний взгляд иногда замыливает глаз

[Woldemar]

Woldemar,
Если условия в доп соглашении согласуются с буквой закона, то не вижу никаких ущемление прав других абонентов.

Не совсем вас понимаю.
Попробую по-дргуому свою мысль сформулировать.
У нас есть публичная организация и абонент.
1.Публичная организация, в сответствии с нормативными актами своей области деятельности, разрабатывает типовую форму договора. Включает в нее существенные условия, плюс свое видение отдельных моментов, которые не оговорены в явном виде законодательными актами.
2. Абонент имеет свое видение тех же отдельных моментов, отличное от видения организации.
3. Абонент готовит оферту, в которую включает существенные условия + отдельные моменты и направляет в организацию.
4. Публичной организации дается законом 30 дней на рассмотрение, она в течение этих дней возвращает оферту абоненту без акцепта и направляет оферту со своей стороны по типовой форме.
Если бы публичная организация подготовила протокол разногласий, не затрагивая существенных условий, спорными остались бы только отдельные моменты. Их уже абонент имеет право оспорить в суде. А в нашем случае не согласованными остаются в том числе и существенные условия.

Правомерны ли действия публичной организации?

[Лигрица]

Надо только доказать будет, что это именно потери и отсутсвуют производственные и хозяйтсвенные нужды.

в принципе, в заседаниях ни разу не упоминалось про возможность того, что у них есть собственное потребление. Никто не отрицает факт перетока ээ до конечных потребителей.

Zmeyka, дело № А45-21313/2011
к слову, месяцем позже та же судья, что вынесла решение в первой инстанции принимает решение по делу А45-20151/2010 , где указывает, что организация, владеющая сетью, обязана возместить продавцу энергии фактические потери электроэнергии, возникшие при ее передаче по сетям этой организации, безотносительно наличия у нее статуса сетевой организации.

Сообщение отредактировал Лигрица: 25 December 2012 - 19:44

[Woldemar]

3. Вот, например, в определении ВАС РФ от 27.05.2010г. № ВАС-3544/10 указано, что «отсутствие статуса сетевой организации не освобождает его от обязанности возмещать стоимость потерь электроэнергии».
Определение ВАС РФ от 10.03.2011г. № ВАС-1990/11: исходя из положений пунктов 50,51 Правил №861 обязанность компенсировать стоимость потерь существует не только у сетевых организаций, но и у других лиц, владеющих на праве собственности или на ином законном основании объектами электросетевого хозяйства.
Таким образом, потери могут быть не только у СО. Потери возникают в сетях, какая разница, какой статус владельца сетей?

Т.е. ни у кого сомнений нет, что за потери должно платить предприятие Б.
Допустим суд принимает вашу сторону. Ответьте на вопрос: как и на основании чего ГП сможет взыскать стоимость потерь с предприятия Б?

[Zmeyka]

А45-21313/2011

По себе знаю, что вся проблема не в нормативном и принципиальном обосновании. Вся проблема в том, что суды исходят из позиции того, что все, отпущенное ГП должно быть оплачено. И здесь действительно, прав Woldemar, если Вы найдете основания для ГП взыскать с предприятия Б, то проблему сдвинуть можно.
У меня взыскали э/э, потребленную предприятием, эксплуатирующим общежитие, в его сетях, но взыскали с нас, т.к. общежитие платит только в границах здания, а то, что их сети (в том числе по акту разграничения балансовой принадлежности) не только в границах здания, но еще метров 500 - это не важно. Причем у меня с ГП в договоре точка поставки именно на границе БП по акту. Вот как-то так. Держите, пожалуйста. в курсе

[Metro]

Подскажите, где найти нормативное определение понятий "система теплоснабжения", "система отопления", и в чём их формальное отличие от "горячего водоснабжения".
Проблема в том, что не могу понять, входит ли полотенцесушитель, подключённый к отдельному стояку, в систему ГВС или в систему отопления (теплоснабжения).

[JIS]

Metro
С сушителем надо проще - вам же нужно тепло чтобы сушить значить отапливать его - значит отопление.
А горячее водоснабжение подразумевает подачу воды

А вот если касаться иных вопросов вот тут посложнее

[Metro]

Спасибо, JIS, По понятиям такой сушитель вроде как отопление, но в суде лучше ссылаться на какой-то НПА.

[JIS]

ПП 354 как раз разницу между отоплением и ГВС видит

[Serega77]

Лигрица,

А нельзя ли трактовать потери в сетях Б как его потребление? Почему потери или это уже выясненный вопрос?

[Лигрица]

Лигрица,

А нельзя ли трактовать потери в сетях Б как его потребление? Почему потери или это уже выясненный вопрос?

насколько я понимаю, потребление - использование электроэнергии для производственных или бытовых нужд. Предприятие Б э/э не использует, а просто является владельцем сетей.

При написании надзорной жалобы я нашла еще кучу судебной практики, где у судей одно мнение:
1. собственник оплачивает потери только в принадлежащих ему сетях
2. владелец сетей обязан оплачивать потери в не зависимости от наличия у него статуса СО и заключенного договора с ГП

Видимо, в первой инстанции я не смогла доказать эту позицию, хотя ссылалась на судебную практику.

В данный момент ГП снова предъявляет иск. За другой период. Наша песня хороша - начинай сначала. Мало того, дело попадает к тому же судье, что выносила решение по первому делу.

[Лигрица]

в 2013г. планируется постепенный переход на оплату э/э по соц. норме. До 15 ноября проект нпа о порядке определения и применения соц.нормы должен был быть внесен в Правительство.
Предполагается, что до 1 января постановление должно быть подписано. Однако я не могу найти ни постановление, ни проект.
Есть у кого-нибудь информация по данному вопросу?

[kad]

Лигрица
Проект ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ СОЦИАЛЬНОЙ НОРМЫ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ - https://www.dropbox....соцнормы_1.docx

[Лигрица]

kad,Огромное спасибо!!!

[Zmeyka]

что-то упуталась я на старости лет:
есть вот такой документ на 2012 год - ПРИКАЗ ФСТ от 6 октября 2011 г. N 242-э/7 ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПРЕДЕЛЬНЫХ МАКСИМАЛЬНЫХ УРОВНЕЙ ТАРИФОВ НА ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ, ПОСТАВЛЯЕМУЮ ТЕПЛОСНАБЖАЮЩИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ПОТРЕБИТЕЛЯМ, В СРЕДНЕМ ПО СУБЪЕКТАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА 2012 ГОД :

Скрытый текст

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТАРИФАМ



ПРИКАЗ

от 6 октября 2011 г. N 242-э/7



ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПРЕДЕЛЬНЫХ МАКСИМАЛЬНЫХ УРОВНЕЙ ТАРИФОВ

НА ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ, ПОСТАВЛЯЕМУЮ ТЕПЛОСНАБЖАЮЩИМИ

ОРГАНИЗАЦИЯМИ ПОТРЕБИТЕЛЯМ, В СРЕДНЕМ ПО СУБЪЕКТАМ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА 2012 ГОД



В соответствии с Федеральным законом от 27 июля 2010 года N 190-ФЗ "О теплоснабжении" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, N 31, ст. 4159; 2011, N 23, ст. 3263; N 30 (часть I), ст. 4590), Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 февраля 2004 года N 109 "О ценообразовании в отношении электрической и тепловой энергии в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 9, ст. 791; 2005, N 1 (часть II), ст. 130; N 43, ст. 4401; N 47, ст. 4930; N 51, ст. 5526; 2006, N 23, ст. 2522; N 36, ст. 3835; N 37, ст. 3876; 2007, N 1 (часть II), ст. 282; N 14, ст. 1687; N 16, ст. 1909; 2008, N 2, ст. 84; N 25, ст. 2989; N 27, ст. 3285; 2009, N 8, ст. 980; N 8, ст. 981; N 8, ст. 982; N 12, ст. 1429; N 25, ст. 3073; N 32, ст. 4040; N 38, ст. 4479; N 38, ст. 4494; N 52 (часть I), ст. 6575; 2010, N 12, ст. 1333; N 21, ст. 2610; N 23, ст. 2837; N 37, ст. 4708; N 37, ст. 4685; N 40, ст. 5102; 2011, N 11, ст. 1524; N 14, ст. 1916; N 17, ст. 2416; N 23, ст. 3316; N 24, ст. 3501; N 29, ст. 4497), на основании Положения о Федеральной службе по тарифам, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 г. N 332 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 29, ст. 3049; 2006, N 3, ст. 301; N 23, ст. 2522; N 48, ст. 5032; N 50, ст. 5354; 2007, N 16, ст. 1912; N 25, ст. 3039; N 32, ст. 4145; 2008, N 7, ст. 597; N 17, ст. 1897; N 23, ст. 2719; N 38, ст. 4309; N 46, ст. 5337; 2009, N 1, ст. 142; N 3, ст. 378; N 6, ст. 738; N 9, ст. 1119; N 18 (часть II), ст. 2249; N 33, ст. 4086; 2010, N 9, ст. 960; N 13, ст. 1514; N 25, ст. 3169; N 26, ст. 3350; N 30, ст. 4096; N 45, ст. 5851; 2011, N 14, ст. 1935; N 32, ст. 4831), а также учитывая итоги рассмотрения данного вопроса на Правлении ФСТ России (протокол Правления ФСТ России от 6 октября 2011 года N 60-э), приказываю:

1. Установить и ввести в действие с 1 января 2012 года предельные максимальные уровни тарифов на тепловую энергию, поставляемую теплоснабжающими организациями потребителям, в среднем по субъектам Российской Федерации со следующей календарной разбивкой:

- с 01.01.2012 по 30.06.2012 на уровне, определяемом исходя из среднего тарифа по субъекту Российской Федерации, рассчитанного с учетом тарифов, действовавших для теплоснабжающих организаций по состоянию на 31.12.2011, и максимальной величины роста тарифов по субъекту Российской Федерации согласно приложению к настоящему Приказу;

- с 01.07.2012 по 31.08.2012 на уровне, определяемом исходя из среднего тарифа по субъекту Российской Федерации, рассчитанного с учетом тарифов, действовавших для теплоснабжающих организаций по состоянию на 31.12.2011, и максимальной величины роста тарифов по субъекту Российской Федерации согласно приложению к настоящему Приказу;

- с 01.09.2012 по 31.12.2012 на уровне, определяемом исходя из среднего тарифа по субъекту Российской Федерации, рассчитанного с учетом тарифов, действовавших для теплоснабжающих организаций по состоянию на 31.08.2012, и максимальной величины роста тарифов по субъекту Российской Федерации согласно приложению к настоящему Приказу.

2. Рекомендовать органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов при установлении тарифов на тепловую энергию, поставляемую теплоснабжающими организациями потребителям, на очередной финансовый год в рамках указанных в пункте 1 настоящего Приказа предельных уровней тарифов:

- учитывать макроэкономические показатели одобренного Правительством Российской Федерации прогноза социально-экономического развития Российской Федерации на 2012 год и на плановый период 2013 и 2014 годов;

- осуществлять установление тарифов на тепловую энергию с календарной разбивкой, определенной настоящим Приказом.

3. Заверенная копия решения, принятого органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов во исполнение настоящего Приказа, в недельный срок со дня принятия решения направляется в Федеральную службу по тарифам.

4. Настоящий Приказ вступает в силу в установленном порядке.



Руководитель

Федеральной службы по тарифам

С.НОВИКОВ











Приложение



МАКСИМАЛЬНАЯ ВЕЛИЧИНА РОСТА ТАРИФОВ

НА ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ, ПОСТАВЛЯЕМУЮ ЭНЕРГОСНАБЖАЮЩИМИ

ОРГАНИЗАЦИЯМИ ПОТРЕБИТЕЛЯМ, В СРЕДНЕМ ПО СУБЪЕКТАМ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА 2012 ГОД С КАЛЕНДАРНОЙ РАЗБИВКОЙ



-----T--------------------T---------------T---------------T---------------¬

¦ N ¦ Субъекты ¦ Максимальная ¦ Максимальная ¦ Максимальная ¦

¦п/п ¦Российской Федерации¦величина роста ¦величина роста ¦величина роста ¦

¦ ¦ ¦ тарифов ¦ тарифов ¦ тарифов ¦

¦ ¦ ¦ с 01.01.2012 ¦ с 01.07.2012 ¦ с 01.09.2012 ¦

¦ ¦ ¦по 30.06.2012, ¦по 31.08.2012, ¦по 31.12.2012, ¦

¦ ¦ ¦ в % ¦ в % ¦ в % ¦

+----+--------------------+---------------+---------------+---------------+

¦ Центральный федеральный округ ¦

+----T--------------------T---------------T---------------T---------------+

¦ 1 ¦Белгородская область¦ 100,0% ¦ 106,0% ¦ 105,3% ¦

+----+--------------------+---------------+---------------+---------------+

¦ 2 ¦Брянская область ¦ 100,0% ¦ 106,0% ¦ 104,2% ¦

+----+--------------------+---------------+---------------+---------------+

¦ 3 ¦Владимирская область¦ 100,0% ¦ 106,0% ¦ 105,6% ¦

+----+--------------------+---------------+---------------+---------------+

¦ 4 ¦Воронежская область ¦ 100,0% ¦ 106,0% ¦ 104,8% ¦

+----+--------------------+---------------+---------------+---------------+

Допустим, смотрю Воронежскую область - дорпустим, на 31.12.2011. тариф составлял 100 руб., с 01.01.по 30.06.12. тариф должен быть тоже 100 руб? с 01.07.по 30.08. - 106 руб? и последний тариф (с 01.09.12 по 31.12.12 )- 111,09 руб?

И при применении такого же документа на 2013 год:

Скрытый текст

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТАРИФАМ



ПРИКАЗ

от 9 октября 2012 г. N 231-э/4



ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПРЕДЕЛЬНЫХ МАКСИМАЛЬНЫХ УРОВНЕЙ ТАРИФОВ

НА ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ, ПОСТАВЛЯЕМУЮ ТЕПЛОСНАБЖАЮЩИМИ

ОРГАНИЗАЦИЯМИ ПОТРЕБИТЕЛЯМ, В СРЕДНЕМ ПО СУБЪЕКТАМ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА 2013 ГОД



В соответствии с Федеральным законом от 27 июля 2010 года N 190-ФЗ "О теплоснабжении" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, N 31, ст. 4159; 2011, N 23, ст. 3263; N 30 (часть I), ст. 4590; 2012, N 26, ст. 3446), постановлением Правительства Российской Федерации от 26 февраля 2004 года N 109 "О ценообразовании в отношении электрической и тепловой энергии в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 9, ст. 791; 2005, N 1 (часть II), ст. 130; N 43, ст. 4401; N 47, ст. 4930; N 51, ст. 5526; 2006, N 23, ст. 2522; N 36, ст. 3835; N 37, ст. 3876; 2007, N 1 (часть II), ст. 282; N 14, ст. 1687; N 16, ст. 1909; 2008, N 2, ст. 84; N 25, ст. 2989; N 27, ст. 3285; 2009, N 8, ст. 980; N 8, ст. 981; N 8, ст. 982; N 12, ст. 1429; N 25, ст. 3073; N 32, ст. 4040; N 38, ст. 4479; N 38, ст. 4494; N 52 (часть I), ст. 6575; 2010, N 12, ст. 1333; N 21, ст. 2610; N 23, ст. 2837; N 37, ст. 4708; N 37, ст. 4685; N 40, ст. 5102; 2011, N 11, ст. 1524; N 14, ст. 1916; N 17, ст. 2416; N 23, ст. 3316; N 24, ст. 3501; N 29, ст. 4497; N 45, ст. 6404; 2012, N 4, ст. 504; N 8, ст. 1038), на основании Положения о Федеральной службе по тарифам, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 г. N 332 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 29, ст. 3049; 2006, N 3, ст. 301; N 23, ст. 2522; N 48, ст. 5032; N 50, ст. 5354; 2007, N 16, ст. 1912; N 25, ст. 3039; N 32, ст. 4145; 2008, N 7, ст. 597; N 17, ст. 1897; N 23, ст. 2719; N 38, ст. 4309; N 46, ст. 5337; 2009, N 1, ст. 142; N 3, ст. 378; N 6, ст. 738; N 9, ст. 1119; N 18 (часть II), ст. 2249; N 33, ст. 4086; 2010, N 9, ст. 960; N 13, ст. 1514; N 25, ст. 3169; N 26, ст. 3350; N 30, ст. 4096; N 45, ст. 5851; 2011, N 14, ст. 1935; N 32, ст. 4831, N 42, ст. 5925) приказываю:

1. Установить и ввести в действие с 1 января 2013 года предельные максимальные уровни тарифов на тепловую энергию, поставляемую теплоснабжающими организациями потребителям, в среднем по субъектам Российской Федерации со следующей календарной разбивкой:

- с 01.01.2013 г. по 30.06.2013 г. на уровне, определяемом исходя из среднего тарифа по субъекту Российской Федерации, рассчитанного с учетом тарифов, действовавших для теплоснабжающих организаций по состоянию на 31.12.2012 г., и максимальной величины роста тарифов по субъекту Российской Федерации согласно приложению к настоящему приказу;

- с 01.07.2013 г. по 31.12.2013 г. на уровне, определяемом исходя из среднего тарифа по субъекту Российской Федерации, рассчитанного с учетом тарифов, действовавших для теплоснабжающих организаций по состоянию на 31.12.2012 г., и максимальной величины роста тарифов по субъекту Российской Федерации согласно приложению к настоящему приказу;

2. Рекомендовать органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов при установлении тарифов на тепловую энергию, поставляемую теплоснабжающими организациями потребителям, на очередной финансовый год в рамках указанных в пункте 1 настоящего приказа предельных уровней тарифов:

- учитывать макроэкономические показатели одобренного Правительством Российской Федерации прогноза социально-экономического развития Российской Федерации на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов;

- осуществлять установление тарифов на тепловую энергию с календарной разбивкой, определенной настоящим приказом.

3. Заверенная копия решения, принятого органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов во исполнение настоящего приказа, в недельный срок со дня принятия решения направляется в Федеральную службу по тарифам.

4. Настоящий приказ вступает в силу в установленном порядке.



Руководитель

Федеральной службы по тарифам

С.НОВИКОВ











Приложение



МАКСИМАЛЬНАЯ ВЕЛИЧИНА РОСТА ТАРИФОВ

НА ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ, ПОСТАВЛЯЕМУЮ ТЕПЛОСНАБЖАЮЩИМИ

ОРГАНИЗАЦИЯМИ ПОТРЕБИТЕЛЯМ, В СРЕДНЕМ ПО СУБЪЕКТАМ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА 2013 ГОД С КАЛЕНДАРНОЙ РАЗБИВКОЙ



N

п/п

Субъекты Российской Федерации

Максимальная

величина роста

тарифов с

01.01.2013

по 30.06.2013, в

%

Максимальная

величина роста

тарифов

с 01.07.2013

по 31.12.2013, в

%



Центральный федеральный округ





1

Белгородская область

100,0%

119,6%

2

Брянская область

100,0%

111,5%

3

Владимирская область

100,0%

115,0%

4

Воронежская область

100,0%

112,0%

5

Ивановская область

100,0%

113,9%

6

Калужская область

100,0%

112,3%

7

Костромская область

100,0%

113,4%

8

Курская область

100,0%

113,2%

9

Липецкая область

100,0%

117,0%

10

Московская область

100,0%

111,7%

11

Орловская область

100,0%

115,0%

12

Рязанская область

100,0%

114,8%

13

Смоленская область

100,0%

113,2%

14

Тамбовская область

100,0%

114,4%

15

Тверская область

100,0%

114,8%

16

Тульская область

100,0%

110,4%

17

Ярославская область

100,0%

117,0%

18

г. Москва

100,0%

102,7%



Северо-Западный федеральный

округ





19

Республика Карелия

100,0%

112,7%

20

Республика Коми

100,0%

112,0%

21

Архангельская область

100,0%

107,0%

22

Ненецкий автономный округ

100,0%

115,0%

23

Вологодская область

100,0%

114,2%

24

Калининградская область

100,0%

109,8%

25

Ленинградская область

100,0%

112,7%

26

Мурманская область

100,0%

115,1%

27

Новгородская область

100,0%

112,7%

28

Псковская область

100,0%

112,0%

29

г. Санкт-Петербург

100,0%

117,3%



Южный федеральный округ





30

Республика Адыгея

100,0%

114,1%

31

Республика Калмыкия

100,0%

113,6%

32

Краснодарский край

100,0%

110,9%

33

Астраханская область

100,0%

114,6%

34

Волгоградская область

100,0%

113,4%

35

Ростовская область

100,0%

114,6%



Северо-Кавказский федеральный

округ





36

Республика Дагестан

100,0%

112,7%

37

Республика Ингушетия

100,0%

115,0%

38

Кабардино-Балкарская Республика

100,0%

113,2%

39

Карачаево-Черкесская Республика

100,0%

114,0%

40

Республика Северная Осетия -

Алания

100,0%

114,4%

41

Чеченская Республика

100,0%

115,7%

42

Ставропольский край

100,0%

113,8%



Приволжский федеральный округ





43

Республика Башкортостан

100,0%

112,1%

44

Республика Марий Эл

100,0%

113,0%

45

Республика Мордовия

100,0%

112,3%

46

Удмуртская Республика

100,0%

114,3%

47

Чувашская Республика

100,0%

115,2%

48

Кировская область

100,0%

114,4%

49

Нижегородская область

100,0%

112,9%

50

Оренбургская область

100,0%

111,9%

51

Пензенская область

100,0%

115,2%

52

Пермский край

100,0%

113,8%

53

Самарская область

100,0%

112,7%

54

Саратовская область

100,0%

115,0%

55

Ульяновская область

100,0%

112,5%

56

Республика Татарстан

100,0%

114,7%



Уральский федеральный округ





57

Курганская область

100,0%

110,0%

58

Свердловская область

100,0%

117,0%

59

Тюменская область

100,0%

114,7%

60

Челябинская область

100,0%

114,0%

61

Ханты-Мансийский автономный

округ - Югра

100,0%

111,1%

62

Ямало-Ненецкий автономный округ

100,0%

113,0%



Сибирский федеральный округ





63

Республика Алтай

100,0%

117,0%

64

Республика Бурятия

100,0%

111,0%

65

Республика Тыва

100,0%

111,4%

66

Республика Хакасия

100,0%

113,0%

67

Алтайский край

100,0%

110,9%

68

Красноярский край

100,0%

111,9%

69

Кемеровская область

100,0%

112,4%

70

Новосибирская область

100,0%

113,8%

71

Омская область

100,0%

113,0%

72

Томская область

100,0%

111,1%

73

Иркутская область

100,0%

114,0%

74

Забайкальский край

100,0%

111,3%



Дальневосточный федеральный

округ





75

Республика Саха (Якутия)

100,0%

115,2%

76

Приморский край

100,0%

112,0%

77

Хабаровский край

100,0%

113,0%

78

Амурская область

100,0%

115,3%

79

Камчатский край

100,0%

109,1%

80

Магаданская область

100,0%

114,5%

81

Сахалинская область

100,0%

115,0%

82

Еврейская автономная область

100,0%

115,0%

83

Чукотский автономный округ

100,0%

109,7%

84

г. Байконур

100,0%

117,0%

за первые 100% берем все те же 111, 09 руб?

У нас у УРТ не такая арифметика. Где я не ловлю их логику?

[Лигрица]

Держите, пожалуйста. в курсе

ВАС РФ отказал в передаче дела в Президиум.
Я ничего не понимаю, я нашла практику аналогичную нашему делу, и очень много практики схожей, где суды устанавливали, что оплата потерь в непринадлежащих Ответчику сетях, незаконна. Что потери обязан оплачивать собственник сетей, в независимости от наличия у него статуса СО и заключенного договора.
Черным по белому. Однако ВАС считает, что "указанные в надзорной жалобе судебные акты вынесены по делам, фактические обстоятельства которых отличны от обстоятельств настоящего дела."

Плохо то, что в данный момент у того же судьи новое дело опять на полмиллиона. И шансов выиграть нет. Думаю, она не будет растягивать разбирательство на полгода.

[Zmeyka]

А дайте ссылку на практику, которой Вы оперировали - можно в личку. Так как мне в окружном было сказано, что скажите спасибо ГП, что он у Вас чужое потребление по собственной инициативе вычитает, а в принципе мог бы этого не делать! Я была тоже в ауте. В ВАС не пошли. Видимо, это тенденция....

[bugatti123]

Здравствуйте. Прошу разъяснить мне вопрос по использованию электротехнических приборов не соответствующие ГОСТ Р 51317.3.8-99. Есть холодильник в торговой точке который мешает работе автоматизированной системе энергоучета, возможно ли собственника этого холодильника обязать исправить эти несоответствия госту? (за его счет)

[Димитрий]

Подписан договор на ТП, заявителем выполнены ТУ. Прошло 6-ть месяцев. СО ничего для выполнения тех. условий не делает и делать не собирается. Вопрос: Кроме обращения в ФАС есть меры воздействия? Ну еще подключим генератор и выставим убытки.

[JIS]

Димитрий,
Неустойка, иски о понуждении и т.д. насколько работает фантазия, вплоть до предъявления убытков связанных со стройкой сетей которые не возвела СО
По крайней мере даже если гора не сдвинется хотя бы клиент будет видеть что вы работаете

Сообщение отредактировал JIS: 06 March 2013 - 18:45

[Димитрий]

Димитрий,
Неустойка, иски о понуждении и т.д. насколько работает фантазия, вплоть до предъявления убытков связанных со стройкой сетей которые не возвела СО
По крайней мере даже если гора не сдвинется хотя бы клиент будет видеть что вы работаете

JIS, спасибо, не тот случай. Иск о понуждении - пол года. Неустойка договорная смешная, только убытки. Генератор в 150кВт это тыр 300 - 350 в месяц. Финансово их не напугаешь - 2 ляма от УФАС уже имеют, но видимо готовят слив. Свою сеть - это хорошо, но куда эту сеть вести?
Там директор из братвы, что у нас в крае сплошь и рядом. То губернатор, то мэр. мд-я...

[odysseus]

Вопрос: Управляющая организация заключила договор с третьим лицом, по условиям которого последнее осуществляет обслуживание общедомового прибора учета потребления тепловой энергии, а также раз в год забирает прибор учета на обследование. Догвоором между сторонами не определены сроки проверки прибора учета. Существуют ли какие-либо нормативные сроки вообще?? что если эти сроки нарушены?? (например проверка идет не 10 дней а 2 месяца) Догоором никакой ответственности между сторонами не прописано. А в нпа есть императивные нормы о стороне ответственной за исполнение сроков проверки в пределах которых общедомовый прибор учета тепловой энергии физически отсутсвует в узле??

[Zmeyka]

odysseus, смотрим Правила учета тепловой энергии и теплоносителя (далее - Правила).
Там есть ссылка на два документа:
- ПР 50.2.006-94 "ГСИ. Поверка средств измерений";
- МИ 2164-91 "ГСИ. Теплосчетчики. Требования к испытаниям, метрологической аттестации, поверке"; в одном из них, теоретически, сроки поверки должны быть - скачайте в Инете, посмотрите. Если все же там их нет категорически, то можно воспользоваться в качестве разумного 15-дневным сроком, указанным в п.9.8. Правил

Соответственно возникающий вопрос об ответственности за нарушение сроков поверки, может кроме банальной 395-й касаться убытков, но, как уже говорилось неоднократно - решение по взысканию убытков сугубо субьективно со стороны судьи, здесь убедить будет сложно. В моей практике был выход прибора учета из строя на длительный срок в течении года - просто договорились за будылку коньяка с теплоснабжающей организацией - заключили допник о том, что считаем по среднему за 3 м-ца за весь период