Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 4 Голосов

Объединенная тема: расходы на представителя после решения


Сообщений в теме: 3496

#851 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2012 - 20:39

Что препятствует повторной подаче заявления о взыскании расходов, если по первому заявлению суд отказал, т.к. не были предъявлены документы об оплате услуг представителя?
  • 0

#852 Gleb

Gleb
  • продвинутый
  • 950 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 13:25

А вот такой вопрос.
АС выносит определение об оставлении искового заявления без рассмотрения на основании п.9 ч.1 ст.148 АПК РФ (истец повторно не явился в судебное заседание, а ответчик не требует рассмотрения дела по существу).
Вправе ли ответчик в этом случае требовать возмещения расходов на представителя?
По факту было два заседания, после чего стороны договорились оставить дело без рассмотрения.
  • 0

#853 ex_officio

ex_officio
  • ЮрКлубовец
  • 311 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 17:02

Что препятствует повторной подаче заявления о взыскании расходов, если по первому заявлению суд отказал, т.к. не были предъявлены документы об оплате услуг представителя?

полагаю, что законных препятствий этому нет: ходатайства и заявления могут быть заявлены (простите за тавтологию) повторно. единственное препятствие: непонимание этого судом. ИМХО

А вот такой вопрос.
АС выносит определение об оставлении искового заявления без рассмотрения на основании п.9 ч.1 ст.148 АПК РФ (истец повторно не явился в судебное заседание, а ответчик не требует рассмотрения дела по существу).
Вправе ли ответчик в этом случае требовать возмещения расходов на представителя?
По факту было два заседания, после чего стороны договорились оставить дело без рассмотрения.

опять же мнение: нет, не вправе. претендовать на возмещение расходов может сторона, в пользу которой состоялось решение. в Вашем случае по существу спор не рассмотрен. решение не состоялось. и если уж "стороны договорились" уж лучше б мировым закрыли все вопросы.

Сообщение отредактировал ex_officio: 16 January 2012 - 17:04

  • 0

#854 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 17:24

опять же мнение: нет, не вправе. претендовать на возмещение расходов может сторона, в пользу которой состоялось решение. в Вашем случае по существу спор не рассмотрен. решение не состоялось. и если уж "стороны договорились" уж лучше б мировым закрыли все вопросы.

была судебная практика, что добровольная отмена НеНПА не препятствует признанию его недействительным именно в целях взыскания судебных расходов. Но если ответчик не требовал рассмотрения дела по существу, то это ухудшает для него ситуацию.
  • 0

#855 ex_officio

ex_officio
  • ЮрКлубовец
  • 311 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 20:15

была судебная практика, что добровольная отмена НеНПА не препятствует признанию его недействительным именно в целях взыскания судебных расходов. Но если ответчик не требовал рассмотрения дела по существу, то это ухудшает для него ситуацию.

совсем недавно сам ссылался на такую практику при ответе на вопросы форумчан. конечно не препятствует, поэтому суд выносит решение (при наличии оснований) о признании ранее отмененного неНПА недействительным, т.о. решение состоялось в пользу заявителя.
а насчет "если ответчик не требовал рассмотрения дела по существу, то это ухудшает для него ситуацию", разъясните, пжлста

Сообщение отредактировал ex_officio: 16 January 2012 - 20:17

  • 0

#856 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 20:34

а насчет "если ответчик не требовал рассмотрения дела по существу, то это ухудшает для него ситуацию", разъясните, пжлста

ну, то есть его диспозитивные действия в том, что он не настаивал на рассмотрении дела по существу и привели к отсутствию судебного отказа истцу в удовлетворении его требований и это лишило ответчика возможности спокойно потребовать взыскания судебных расходов. Т.е. может шанс у него еще и есть, но тут надо обширное толкование давать нормам.

Сообщение отредактировал Findirector: 16 January 2012 - 20:36

  • 0

#857 ex_officio

ex_officio
  • ЮрКлубовец
  • 311 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 21:03

так ведь и истец лишен такой возможности (в рассматриваемом случае: оставление заявления без рассмотрения). поэтому считаю, что позиция ответчика таким исходом не ухудшена.
  • 0

#858 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2012 - 21:10

истец сам не являлся на заседания, а ответчик не настаивал на рассмотрении иска по существу. По идее ответчик не должен нести ответственность в виде отказа ему во взыскании судебных расходов за процессуальную пассивность истца и рисковать тем, что суд может и в пользу истца дело рассмотреть, лишь бы получить шанс на взыскание расходов. Но вот прямой нормы об этом нет.
  • 0

#859 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2012 - 10:32

см. в К+ рыбу заявления о разрешении вопроса о судебных издержках, и по ней к заявлению прилагаются:

1. копия заявления для ответчика;
2. выписки из ЕГРЮЛ в отношении ЛУД.

ИМХО, это нафик не надо, достаточно кинуть заявление с приложением подтверждения расходов, и даже ЛУДам это всё отправлять не надо (захотят - в суде при рассмотрении ознакомяться).

так?
  • 0

#860 Снeжoк

Снeжoк

    nordic

  • продвинутый
  • 597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2012 - 12:21

str555, т.е. хочу того и этого, а на каком основании - сами придете ознакомитесь? :D
Копии письменных доказательств, представленных в суд лицом, участвующим в деле, направляются другим лицам, участвующим в деле, если у них эти документы отсутствуют.
  • 0

#861 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2012 - 12:30

Копии письменных доказательств, представленных в суд лицом, участвующим в деле, направляются другим лицам, участвующим в деле, если у них эти документы отсутствуют.

а если не направил? ;)
  • 0

#862 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2012 - 12:31

а если не направил? ;)

то не вправе ссылаться на них в судебном заседании
  • 0

#863 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2012 - 12:34

то не вправе ссылаться на них в судебном заседании

сфигали, если они есть в материалах дела?
  • 0

#864 Снeжoк

Снeжoк

    nordic

  • продвинутый
  • 597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2012 - 13:05

str555, ч. 4 ст. 65, ч. 2 ст. 111 ;)
  • 0

#865 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2012 - 13:31

ч. 4 ст. 65, ч. 2 ст. 111

та читал ес-но.
только вот на практике суды не применяют, указывая на право на ознакомление с материалами дела и отсутствие обстоятельств, указанных в ч.2 ст.111.

разве что в сильно одиозных случаях.
  • 0

#866 Снeжoк

Снeжoк

    nordic

  • продвинутый
  • 597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2012 - 14:32

Да, встречались такие судьи. Не самые грамотные, честно говоря.
Суть не в том, есть ли у меня право, а в том, что у вас есть обязанность направить мне копии доказательств, на которые ссылаетесь. У меня есть право не делать лишних телодвижений ;)
  • 0

#867 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2012 - 14:49

встречались такие судьи. Не самые грамотные, честно говоря.

нормальные судьи, нефик бумагу на копии, на которые ЛУД разок бегло взглянет, переводить.
  • 0

#868 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2012 - 20:55


встречались такие судьи. Не самые грамотные, честно говоря.

нормальные судьи, нефик бумагу на копии, на которые ЛУД разок бегло взглянет, переводить.

да и зачем вообще ставить противную сторону в известие о каких-то там исках? Еще возражать начнет и доказательства в свою пользу притащит. :laugh:
Хотя встречался даже с практикой ВАС РФ, что могли с материалами дела ознакомиться. А если ЛУД доказуху прям в суде за 5 минут до вынесения решения раскрывает, а суд не откладывается? "Вот это прикол" (с)
  • 0

#869 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2012 - 21:23

ВАСЯ отправил на новый круг дело № А27-4857/2009 Арбитражного суда Кемеровской области (Общество «Новокузнецкий металлопрокатный завод» против Инспекции Федеральной налоговой службы по Центральному району города Новокузнецка). Я так понял, что он сказал, что 6-месячный срок по старым судебным расходам (то есть до ноябрьским) начал течение только в ноябре 2010.
  • 0

#870 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2012 - 09:26

А если ЛУД доказуху прям в суде за 5 минут до вынесения решения раскрывает, а суд не откладывается?

нет необходимости так утрировать. ;)
  • 0

#871 Uncle_Sam

Uncle_Sam
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2012 - 11:20

Я так понял, что он сказал, что 6-месячный срок по старым судебным расходам (то есть до ноябрьским) начал течение только в ноябре 2010.

Не вижу оснований для такого вывода с учетом предыдущего заседания.
  • 0

#872 MAtriX

MAtriX

    договорной фундаменталист

  • Старожил
  • 1507 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2012 - 18:30

ВАСЯ отправил на новый круг дело № А27-4857/2009 Арбитражного суда Кемеровской области (Общество «Новокузнецкий металлопрокатный завод» против Инспекции Федеральной налоговой службы по Центральному району города Новокузнецка). Я так понял, что он сказал, что 6-месячный срок по старым судебным расходам (то есть до ноябрьским) начал течение только в ноябре 2010.


Пока он ничего такого не сказал, вроде. :-)


Я так понял, что он сказал, что 6-месячный срок по старым судебным расходам (то есть до ноябрьским) начал течение только в ноябре 2010.

Не вижу оснований для такого вывода с учетом предыдущего заседания.


Мы решили поддержать "материально-правовой подход", обозначенный на том самом Президиуме. Ждем Постановление. И первое, и второе. :-)

А вот наша первая инстанция о том, что шестимесячный срок можно считать от даты Определения ВАС РФ и о том, что НДФЛ включаются в расходы:

Прикрепленные файлы


  • 0

#873 MAtriX

MAtriX

    договорной фундаменталист

  • Старожил
  • 1507 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2012 - 23:18

Постановление Президиума ВАС РФ по первому "шестимесячному" делу:

В связи с этим применение к заявлению общества о взыскании
судебных расходов, равно как и к аналогичным заявлениям иных лиц,
участников споров в арбитражных судах Российской Федерации,
последний судебный акт по которым вступил в законную силу
до вступления в силу Федерального закона № 228-ФЗ, шестимесячного
срока, исчисляемого со дня вступления в законную силу последнего
судебного акта по делу, означало бы придание закону обратной силы при
отсутствии в законе специального указания об этом. Такое толкование
нового правового регулирования привело бы к лишению возможности для
заинтересованных лиц защитить свое имущественное право на взыскание
судебных расходов.

Исходя из названной нормы к отношениям по рассмотрению
заявлений о судебных расходах по делам, последний судебный акт
по которым вступил в законную силу до вступления в силу Федерального
закона № 228-ФЗ, и рассматриваемым арбитражными судами после
вступления названного Закона в силу, шестимесячный срок на подачу
заявления по вопросу о судебных расходах начинает течь после
вступления в силу этого Закона. Поскольку согласно статье 2
Федерального закона № 228-ФЗ он вступает в силу по истечении девяноста
дней после дня его официального опубликования (Закон опубликован
02.08.2010 в «Российской газете» № 169), указанный срок следует
исчислять с 01.11.2010.
Такой подход позволит обеспечить равную судебную защиту права
на компенсацию судебных расходов для всех лиц, участвующих
в арбитражном судопроизводстве после вступления в силу Федерального
закона № 228-ФЗ, реализовав принцип равенства всех перед законом и
судом (статья 7 Арбитражного процессуального кодекса Российской
Федерации).

Таким образом, при рассмотрении заявлений о судебных расходах
по делам, последний судебный акт по которым вступил в законную силу
до вступления в силу Федерального закона № 228-ФЗ, в соответствии
с частью 4 статьи 3 Арбитражного процессуального кодекса Российской
Федерации подлежит применению норма статьи 112 Кодекса в редакции
указанного Закона. При этом заявления о взыскании судебных расходов
должны быть предъявлены в арбитражные суды с соблюдением общего
трехгодичного срока исковой давности, на который заявитель был вправе
рассчитывать в силу прежней редакции статьи 112 Кодекса, и в течение
шести месяцев со дня вступления в силу Федерального закона № 228-ФЗ, а
шестимесячный срок, пропущенный по уважительной причине, может
быть восстановлен.

Прикрепленные файлы


  • 0

#874 inforum

inforum
  • Partner
  • 589 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2012 - 12:26

Дождался. Срок восстановили после отмены в ФАС УО, взыскали 100 тр с ИФНС
  • 0

#875 MAtriX

MAtriX

    договорной фундаменталист

  • Старожил
  • 1507 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2012 - 14:14

inforum, на ВАС РФ уже ссылались?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных