Перейти к содержимому






Фотография
* * * - - 6 Голосов

Адвокатская монополия грядет?


Сообщений в теме: 7801

#951 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2009 - 03:49

diogen

В возбуждении по краже отказали, но вот за "заведомо ложный донос" возбудили, видимо чтоб "не мешал" - возбудили и в отношении ее адвоката, как пособника.

Если докажут, что кражи не было, то ст. 306 светит даме без вариантов. Даже если "докажут" фиктивно. Кража из машины - вещь такая, либо ты точно знаешь, что она была, либо точно знаешь, что её не было. Третьего не дано. Если, например, будут доказательства того, что бухгалтера видели с этими документами позже, то далее вменение состава по ст. 306 - дело техники. Другое дело, что следствию придётся сознательно фальсифицировать такие доказательства. Сам по себе отказ в ВУД автоматически применение ст. 306 не влечёт.

Далее. Если адвокат помогал советами, то он, безусловно, соучастник. Другое дело, что в отличие от дамы, которая "либо знает, что кражи не было, либо знает, что была" его спасает добросовестное заблуждение. Ну, посудите сами: приходит к Вам дама и говорит, что, мол, её незаконно привлекают за бухгалетские документы, а на самом деле у неё все доки украли. Ну, логичен совет: если это было так, что подавайте заявление в милицию!!! Если дама наврала адвокату о краже - он тут причём??? Он, в личие от дамы, действует по вторичной информации. Дама по этой ситуации должна знать, был ли факт кражи, а адвокат может это знать. А может и не знать.

Сообщение отредактировал Carolus: 13 February 2009 - 03:50

  • 0

#952 Дрёма

Дрёма
  • ЮрКлубовец
  • 384 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2009 - 11:50

Jason Voorhees

Не просто стать, а для назначения на процедуру банкротства.

В подробности не углублялся, но знаю, что именно при вступлении в СРО требуют. А требуют, в свою очередь, по указке ФРС, которая в дальнейшем указывает АУ в реестре.
Как всегда ожидание хуже самой экзекуции. Ещё, на мой взгляд, нет достоверных данных о существовании проекта и о его последней версии, а народ здесь уже передумал самые страшные версии, все извелись сами и заставили нервничать других.
Как всегда наша доблестная власть держит народ (в данном случае нас) в тонусе, расслабляться нельзя!
А хотелось бы "Нежнее, ещё нежнее" (С)

Сообщение отредактировал Дрёма: 13 February 2009 - 12:08

  • 0

#953 diogen

diogen

    1

  • Старожил
  • 1658 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2009 - 12:34

Carolus

Если дама наврала адвокату о краже - он тут причём??? Он, в личие от дамы, действует по вторичной информации.

С 306 приходилось встречаться, в т.ч. по свидетелям чьи показания "противоречат" фабуле приговора, после вступления приговора в силу...
Но чтобы аблоката прихватывали по 306 за подачу заявы... это нонсенс, но как и с делом МБХ/Лебедева будет де-факто именно прецедент...
Что, никто не помнит практику по 108 УПК "до и после" ?
  • 0

#954 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2009 - 14:49

diogen

С 306 приходилось встречаться, в т.ч. по свидетелям чьи показания "противоречат" фабуле приговора

А ничего так, что адвокат не может быть допрошен в качестве свидетеля по вопросам, связанным с принятой защитой?
  • 0

#955 NOU

NOU

    Натуральный блондин, если чё ...

  • продвинутый
  • 636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2009 - 15:42

Carolus

На практике нередко встречаются ситуации, когда адвокат, по тем или иным причинам, от участия в деле устраняется. После этого его часто пытаются привлечь в качестве свидетеля по данному делу - ведь защиты он уже не осуществляет, а полезной информацией обладает.
В большинстве случаев такие попытки безуспешны, а когда успешны - адвокат лишается своего статуса...
  • 0

#956 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6881 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2009 - 19:02

Раздел VI. Адвокат-свидетель – крайняя степень дегенерации адвоката

Глава 1. О свидетельствовании адвокатов вообще

http://russian-lawye...part2-6-1.shtml
  • 0

#957 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 02:39

Да...Учитался-все 48 страниц.
Своего мнения так и не сформулировал.
Но кое в чём убеждён:
Суд-ищет справедливость,
Прокурор-вину,
Адвокат защищает.
______________________
Причём защищает невиновного.

Адвокатский статус для меня крайне привлекателен. Наверное, романтичность натуры сказывается:-))
Так что хоть мытьём, хоть катаньем, но получать буду....
  • 0

#958 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 02:47

Izverg

кое в чём убеждён:
Суд-ищет справедливость

ну-ну...

получать буду

вэлкам :D
  • 0

#959 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 03:18

Адвокат защищает.
______________________
Причём защищает невиновного.

А виновного?
  • 0

#960 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 04:12

Прожектер

Адвокат защищает.
______________________
Причём защищает невиновного.

А виновного?

наверно конвой)))
  • 0

#961 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 04:13

advice - Спасибо!

А виновного?

А нету таких для защитника:-)) -Обвиняемый сам признался, свидетели видели, экспертиза показала..Да и сам там был и видел...
Не имеет значения: исходим из единственной гипотезы-невиновен!
А уж что там в действительности было-да хоть психотронное оружие или массовая галлюцинация.
Взвешивает доказательства пусть суд... Адвокат только защищает. И защищать должен предельно эффективно. Нарушит уголовно-процессуальный закон или совершит административку?-Оправдано, ибо защищает от преследования закона уголовного.
Переступил сам уголовный закон?-Пусть претерпит наказание. Или избегает такого нарушения.
Показалось Прокуратуре (..обобщаю:-)..), что защитник преступил уголовный закон? -Пусть докажет в суде: его будет защищать такой же адвокат.
___________________________
В противном случае у нас "мракобесы по стенам забегают"(с).
___________________________
" Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Чемпион (франц.-англ. Champion), в средние века лицо, заступавшее место одного из участников судебн. поединка; впоследствии рыцарь, добровольно сражавшийся за беззащитн. людей (женщину, дитя);"

"Мы чемпионы, мой друг!"(с)
(Всё-ИМХО, естественно)

Сообщение отредактировал Izverg: 26 February 2009 - 04:14

  • 0

#962 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 13:20

Izverg

А виновного?

А нету таких для защитника:-)) -

возьму свои слова обратно - не стоит вам в адвокатуру
  • 0

#963 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 14:04

возьму свои слова обратно - не стоит вам в адвокатуру

Опять же, спасибо!:-)
  • 0

#964 Norman

Norman

    Die Reichtumswissens multipliziert die Trauer

  • продвинутый
  • 928 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 14:22

Izverg

Адвокатский статус для меня крайне привлекателен. Наверное, романтичность натуры сказывается:-))
Так что хоть мытьём, хоть катаньем, но получать буду....

это пройдет друг мой с первым же делом, также как и:

Но кое в чём убеждён:
Суд-ищет справедливость,
Прокурор-вину,
Адвокат защищает.

Эххх... где мои 17 лет!? :D


Добавлено немного позже:
Izverg

Не имеет значения: исходим из единственной гипотезы-невиновен!

согласен с мнением коллеги advice, с идеями принести себя жертву:

лицо, заступавшее место одного из участников судебн. поединка

в суде: его будет защищать такой же адвокат.

:D
не торопитесь уважаемый с адвокатурой.
  • 0

#965 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 14:27

это пройдет друг мой с первым же делом,

Боюсь, я невменяем :-(...Уголовных уже было три-пока не прошло :-( (п2.ст.49 УПК РФ допускает при рассмотрении дела у мирового судьи защитника-не адвоката).

Эххх... где мои 17 лет!?

И мои:-(( -Мне 47.

не торопитесь уважаемый с адвокатурой.

Да сам понимаю :-)

Сообщение отредактировал Izverg: 26 February 2009 - 14:39

  • 0

#966 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 18:47

наверно конвой)))

От адвоката? :D
  • 0

#967 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 19:17

Прожектер

От адвоката? 

у мну тут случай был... один очень известный в нашем городе адвокат при разговоре с клиентом произнес следующее: "... а если вы не заплатите мне стока-то, то я буду действовать незаконными методами...". А клиент-дурилка в этот момент случайно на кнопку диктофона нажал... теперь сидит и мучается, что с этой записью делать? ... :D
  • 0

#968 vbyubzy

vbyubzy
  • ЮрКлубовец
  • 287 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 20:05

Изверг
суд ищет недоуменным взглядом прокуратуру
прокуратура ищет наощупь обвинительное заключение
адвокат делает что угодно - первым двум персонажам по барабану.
у нас суд-филиал прокуратуры, поскольку все вопросы (спорные, скользские и проч.) обсуждаются судом и прокуратурой в междусобойчике, прокуратура звонит в вышестоящую, вышестоящая в облсуд, из облсуда председателю или непосредственно судье. часто бывает, когда аблаката с подсудимым просят удалиться (перерыв), и судья с прокурором перетирают очередное ходатайство стороны защиты (примерно так - Судья: вы че меня подставляете, не могли нормально дело подготовить? Прокурор: я не в курсе, за 2 минуты до судебного узнала, что буду я. С: ну давай звони начальству, выясняй, что делать будете. П: да, да, (звонит) у нас тут ходатайство адвокат заявил, говорит, дело неподсудно, да, передаю трубочку- ХХ, вас ВВ. С: ВВ, вы че мне отправили, я что должна с ним делать? рассматривать? а область отменит? не отменит? вы точно знаете? уже согласовано? ну тогда ладно. до свидания)
  • 0

#969 Norman

Norman

    Die Reichtumswissens multipliziert die Trauer

  • продвинутый
  • 928 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 20:09

vbyubzy +1 :D
  • 0

#970 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6881 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 20:17

vbyubzy
Norman
Так все и есть. Нет в жизни счастья! :D
  • 0

#971 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 20:21

vbyubzy
Norman
Да уж в этом-то я в курсе. :D
  • 0

#972 vbyubzy

vbyubzy
  • ЮрКлубовец
  • 287 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 20:24

увы, дефлорация совести - процесс болезненный. в юристы идут идеалисты, а уходят нигилистами.
  • 0

#973 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6881 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 20:26

А если идеалисты перестанут вдруг идти в профессию, усе, писец! Полная Ж наступит.
  • 0

#974 Максим Никонов

Максим Никонов
  • продвинутый
  • 719 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2009 - 01:49

А если идеалисты перестанут вдруг идти в профессию, усе, писец! Полная Ж наступит.


однозначно присоединяюсь
  • 0

#975 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2009 - 04:24

у мну тут случай был... один очень известный в нашем городе адвокат при разговоре с клиентом произнес следующее: "... а если вы не заплатите мне стока-то, то я буду действовать незаконными методами...". А клиент-дурилка в этот момент случайно на кнопку диктофона нажал... теперь сидит и мучается, что с этой записью делать? ...  :D

1. Не очень понял смысл сказанного адвокатом :)
2. Если адвокат богатый, а не только известный, то запись можно продать, и покупатель может попробовать неплохо на ней навариться, особенно если покупатель связан с СМИ :D
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных