Сообщений в теме: 126

[Xandr]

Может ли дольщик дать универсальный отказ от преимущественного права покупки чужой доли в гараже?

Вряд ли в силу п. 2 ст. 9 ГК РФ

2. Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.

[lordnick]

Нифига не пойму с сайта инфу по поводу где всётаки из УФРС по ЦАО регят машиноместа, что то их много на ЦАО одно

[lordnick]

Спасибо!

[Амитола]

Госпошлина - 7500 за каждый объект (кстати, Москва, по-моему, единственный регион, где машиноместа регят  )
Срок регистрации - 1 месяц. Если договоритесь  с кем нужно, могут сократить.

да нет, у нас в Уфе тоже регят эти самые машиноместа.

[peter123]

Коллеги! Все таки существует какая либо судебная практика по вопросам отказа в регистрации права собственности ((не ДС) на м\м в паркинге,не имеющее физических гарниц. У нас (красноярск) в регпалате однозначно говорят общая собственность, а надо бы в споре с ними на что то сослаться, кроме - "а вот в москве делают по-другому".

С уважением,

[YARC]

Проблема в постановке на технический (БТИ) учет отдельного машиноместа и, как следствие, оформление права собственности на отдельное машиноместо, представляющее собой очерченный на полу краской прямоугольник.
Как таковое помещение парковки (несколько этажное здание, имеющее стены, крышу (потолок), пол) БТИшники готовы поставить на учет, что даст возможность оформить право собственности, однако в этом случае в собственность условных владельцев машиномест могут отчуждаться доли, что влечет определенные сложности.

Знаю, что в Москве данная проблема урегулирована. БТИ ставит на учет машиноместо, представляющее собой очерченный на полу краской прямоугольник, а ФРС выдает свидетельство на право собственности, однако в регионе (Краснодарский край) столкнулись с непониманием. Для них подлежащий учету объект – это объект имеющий стены (4 или 3 + врота), пол и потолок.

Более того, существует отрицательная суд. практика «Машино-место в гараже-автостоянке не ограничено строительными конструкциями и не представляет собой обособленное нежилое помещение, что исключает возможность описи объекта учета и подготовки учетно-технической документации для государственной регистрации прав на машино-место. Такое машино-место в силу действующего законодательства не может быть зарегистрировано как объект собственности.» (ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 20.09.2004 N КА-А41/8159-04).

Есть ли у кого положительная практика учета и регистрации права на отдельное машиноместо

[umbra]

YARC
привет, у нас тоже такая проблема существует,но она носит чисто технических характер.
мы проработали схему как это можно сделать БТИ, ФРС не против , т.к. все в рамках 244-247 ГК РФ. Проблема в людях и еще некоторых моментах связанных с долевой собственностью.

Что же касается Москвы....

БТИ ставит на учет машиноместо, представляющее собой очерченный на полу краской прямоугольник, а ФРС выдает свидетельство на право собственности

Хм... хотелось бы посмотреть такое свидетельство...на машиноместо как на самостоятельный объект. выделить машиноместо в натуре вряд ли возможно.

ИМХО можно только через долевую собственность (у нас на этом схема основана, проработаны договоры , протоколы и т.п.), как отдельный объект увы не вижу возможности....как быть с кадастровым номером машиноместа и его физическим обособлением?

[YARC]

2 umbra

Москва регистрирует видел свидетельство. Появятся копии БТИшных документов - покажу.

См. Свидетельство.pdf

Прикрепленные файлы

•  _____________.pdf   200.78К   549 скачиваний

Сообщение отредактировал YARC: 22 November 2007 - 18:44

[umbra]

YARC

2 umbra

смешно :-)

ИМХО
Все как раз так как я и говорил.
В Москве разрешили вопрос о присвоении машиноместу условного номера объекта (самостоятельный кадастровый видимо присвоить не смогли) объекта.... подвал-комната-машиноместо... в свидетельстве как и положено указана площадь объекта, а площадь = длинна Х на ширину (или типа того ))))

надо посмотреть выписку из технического паспорта, а еще хорошо было бы правоустанавливающие документы посмотреть .
мне лично интересно каким образом они идентифицировали машиноместо??? не верится, что они могли это сделать нарисовав на полу квадрат краской...видимо должна быть какая-то другая привязка к обсновному объекту и его идентификация на плане основного объекта. Мы решили эту проблему составив схему машиномест (приложение к соглашению)...но до машиноместа как самостоятельного объекта не дошли...тогда нам на это добро не дали.

Что это за дополнительное соглашение, о чем оно? видимо в нем ключик к вопросу о праве собственности на машиноместо как на самостоятельный объект.
А вообще Москва как всегда впереди России всей )))


Добавлено в [mergetime]1195801044[/mergetime]
Спасибо за копию свидетельства. теперь будем давить свой ФРС и раскручивать эту тему.

[YARC]

2 umbra

Ничего интересного в допсоглашении нет - оно про инвестиции и не определяет зарегистрирует ли БТИ и в дальнейшем ФРС право собственности.

Появятся документы БТИ - присоединю

[umbra]

YARC

Ничего интересного в допсоглашении нет - оно про инвестиции и не определяет зарегистрирует ли БТИ и в дальнейшем ФРС право собственности.

прицепи плиз оснойвной договор и доп соглашение, посмотреть....
меня интересует вопрос идентификации машиноместа как объекта.

[kein]

как сотруднику БТИ интересен техпаспорт, неужели нарисовали часть помещения?
а какая именно контора делала паспорт, не ростехинвентаризация случаем?

[umbra]

интересен техпаспорт

kein и мне тоже. Примерно предпрлагаю, как это можно было сделать(например, нарисовать помещение с машиноместами точкми границ и номерами машиномест ???), но хотелось бы посмотреть...

[YARC]

Документы БТИ на машиноместо

БТИ.pdf

Прикрепленные файлы

•  ___.pdf   98.83К   440 скачиваний

[umbra]

YARC
ну что сказать, чувствуется отставание законодатедльства РФ от реальной жизни. с точки зрения НПА машиноместо вещь невозможная, с точки зрения жизненной необходимости москвичи молодцы ) будем пытаться у себя пробивать подобную схему. просто и удобно.

[Massive]

Правильно ли я понимаю 214-ФЗ, что его можно обойти при реализации машиномест в закрытом паркинге гражданам следующей схемой:

Застройщик заключает с инвестором-юриком инвестиционный договор на выкуп всех машиномест, а потом уже этот инвестор будет продавать машиноместа физикам в порядке цессии.

[Drooler]

Застройщик заключает с инвестором-юриком инвестиционный договор на выкуп всех машиномест, а потом уже этот инвестор будет продавать машиноместа физикам в порядке цессии.

Такая схема продажи в Москве очень популярна. Только нужно заранее понимать в какое отделение УФРС по Москве попадут эти документы. Дело в том, что на Зеленом проспекте не регят уступки, совершенные после ввода паркинга в эксплуатацию. А на Орликовом пер. (если у Вас объект федеральный) регят любую уступку, даже после ввода объекта в эксплуатацию.
Мы также используем следующую схему: заключаем с физиком предварительный договор КП машиноместа и договор займа. Деньги берем в качестве займа, а когда приходит время заключать основной договор на машиноместо - делаем зачет займа в счет оплаты стоимости машиноместа.

[mic]

Drooler

Застройщик заключает с инвестором-юриком инвестиционный договор на выкуп всех машиномест, а потом уже этот инвестор будет продавать машиноместа физикам в порядке цессии.


Такая схема продажи в Москве очень популярна.

данная схема незаконна, она подпадает под действие 214-ФЗ
нельзя заключать цессии по инвест.договорам с физиками.

[Drooler]

mic

данная схема незаконна, она подпадает под действие 214-ФЗ
нельзя заключать цессии по инвест.договорам с физиками.

А судебной практикой это подтверждается?

[mic]

Drooler
ч.3 ст.1
214-ФЗ

по моему в этой части написано, что нельзя такие договоры заключать

[Jazzanova]

mic
там речь о запрете цессии по жилым помещениям
когда вы успели парковку перевести в жилой фонд?
хотя если сифон живет в машине
можно и парковку квартирой посчитать

Сообщение отредактировал Jazzanova: 09 January 2008 - 20:38

[mic]

Jazzanova
извиняюсь, не посмотрев ляпнул.
не думал, что законодатель ограничил только жилые помещениями

тогда данная схема очень даже жизнеспособна

[Jazzanova]

не думал, что законодатель ограничил только жилые помещениями

ага да продлятся дни законодателя

[Balfort]

Цитата
Может ли дольщик дать универсальный отказ от преимущественного права покупки чужой доли в гараже?

Вряд ли в силу п. 2 ст. 9 ГК РФ
Цитата
2. Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.

Думаю, ссылка на п. 2 ст. 9 ГК неверна. ГК говорит об отказе от осуществления права и ничего не говорит о возможности отказа от самого права.

Сообщение отредактировал Balfort: 06 February 2008 - 13:18