Сообщений в теме: 144

[Pastic]

из чего это следует, пан??

из поиска ;-)

[odysseus]

из поиска ;-)

значит все-таки

Pastic, я не вспомню обсуждалось или нет, но пользуясь случаем спрошу в этой ветке.

[Крошка ИГ]

не наложить ли арест через пристава. Думаю если даже и получиться, то наверно ненадолго, до обжалования должником. Читал на форуме приставом, что они такое практиковали, правда жалоб не было.

Мы приехали арестовали (дом 600 кв.м.), должник реально не проживает. Но после ареста заявился с жалобой, приставы отменили арест сами. Суд в такой ситуации считает, что арест сам по себе не нарушает прав должника, поскольку на реализацию имущество не передается. Сейчас буду заставлять повторно арестовывать.

[Изяслав]

почему не пригодно??

потому что "для постоянного".

у нас браки таки расторгаются, и суп-несобственник утрачивает право проживания.
+ в ситуации, когда есть угроза утратить жильё, должник моментом выписывается-прописывается в этом жилье. всё, приехали.

Суд в такой ситуации считает, что арест сам по себе не нарушает прав должника, поскольку на реализацию имущество не передается.

сталкивался и с такой ситуацией, и с таким мнением, но обратное мне представляется более обоснованным.

[odysseus]

потому что "для постоянного".

если честно в моем случае должник на пмж (но без права собственности на жилые помещения) проживает в Барселоне уже лет 5, раз в год в гости к родственникам в РФ мотается. Взыскать деньги с доходов в Испании как-то мало перспективно, а вот обратить взыскание на квартиру в РФ подумалось "а почему не рискнуть".

[Изяслав]

должник на пмж (но без права собственности на жилые помещения) проживает в Барселоне уже лет 5, раз в год в гости к родственникам в РФ мотается.

ограничить выезд. въехать в РФ это не помешают, а вот по Гишпании придётся поскучать.

[odysseus]

ограничить выезд. въехать в РФ это не помешают, а вот по Гишпании придётся поскучать.

уже сделано год как, теперь не въезжает

[Pastic]

Суд в такой ситуации считает, что арест сам по себе не нарушает прав должника, поскольку на реализацию имущество не передается.

Арест как обеспечительная мера законен только тогда, когда соответствует ЦЕЛЯМ обеспечения иска. Если на имущество нельзя обратить взыскание, то нельзя его и арестовывать.

[Крошка ИГ]

Арест как обеспечительная мера

а я про арест в порядке 1) п. 3 ст. 80 229-ФЗ

Если на имущество нельзя обратить взыскание, то нельзя его и арестовывать.

но это сегодня нельзя обратить взыскание. А завтра или через сто лет ситуация может измениться: помещение перестанет быть единственным/изменится законодательство.

Зато наоборот не бьется: если имущество будет завтра или через сто лет реализовано, арестовывать будет нечего в принципе.

Если смотреть со стороны баланса интересов взыскателя/должника, то наличие ареста права должника никак не ущемляет, в отличии от отсутствия ареста для прав взыскателя.

[Noka]

Крошка ИГ, Я согласен с Вами и такие случаи имеют место быть. Смущает только некая будущность обеспечения, так можно дойти до постановления об аресте транспортного средства если его должник вдруг приобретет ))

Собственно кредиторам остается надеется, что им не откажут в таких арестах, а должникам возможность обжаловать такие аресты. Пока все зависит от силы убеждения сторон по судебному производству и конкретного региона.

[Bisey]

Здравствуйте! Чтобы не плодить одинаковых тем, спрошу здесь. Точнее, у меня не сколько вопрос, сколько просьба проверить, правильно ли я рассуждаю.

 

Ситуация такая: у должника в собственности есть дом с земельным участком, где он и зарегистрирован. Участок с домом был получен в дар в период брака, потом за счёт семейного бюджета дом достраивался. Кроме того, у его жены есть в собственности доля в приватизированной квартире, где она проживает совместно с несовершеннолетним ребёнком, своей сестрой (второй сособственницей) и ребёнком сестры. Квартира - малосемейка, площадью ок. 40 кв. м., то есть на каждого проживающего приходится меньше учётной нормы (у нас в городе она 14 кв. м.). Долг - по договору займа, в котором жена выступала поручителем. Никакого другого внятного имущества у этой семейной пары нет.

А теперь смотрите:

 

1) Хотя отдельный дом и был получен в дар, но, поскольку он достраивался, в силу ст. 37 СК РФ и п. 2 ст. 256 ГК РФ он теперь - совместная собственность супругов;

2) Приватизированная малосемейка капитально не ремонтировалась, значительно не улучшалась. Приватизация - сделка безвозмездная, и по п. 1 ст. 36 СК РФ доля в этой квартире - собственность только жены.

3) Тогда получается, что, поскольку к этой малосемейке должник отношения не имеет, дом - его единственное жильё, и в силу ст. 446 ГПК РФ на него не может быть обращено взыскание. Больше того, поскольку площадь в квартире на каждого проживающего  - ниже нормы, может быть спор о том, является ли она вообще "пригодным для постоянного проживания помещением".

4) Но, поскольку жена - поручитель, то взыскание может быть обращено на её долю в квартире - в силу ст. 363 ГК РФ. Поскольку же дом в совместной собственности, то нормы ст. 446 ГПК РФ на неё не распространяются.

 

Честно говоря, мне такой вывод самому крайне не нравится (стоимость доли долг и близко не покроет), но других вариантов я не вижу.

[Юрп]

Здравствуйте. помогите исполнить решение. Вообщем суд присудил 20 тысяч, у должника есть старый маленький дом, почти нет мебели, нет жены. Получается обратить взыскание на него невозможно. Судебные приставы нашли пособия, арестовали их, но сумма которая выплачивается из этих пособий способная погасить долг только через 7 лет. Однако должник хоть и зарегистрирован в своем старом доме, но проживает постоянно со своей матерью, так же он неофициально работает.

Как исполнить решение?

можно ли в судебном порядке установить факт проживания с матерью и факт наличия трудовых отношений?

[PUPSIK]

можно ли в судебном порядке установить факт проживания с матерью и факт наличия трудовых отношений?

Нет. Во-первых, личные или имущественные права кредитора с этими фактами напрямую не связаны. Во-вторых, Вы ничего не докажете, поскольку противная сторона будет утверждать ровно обратное и поверят им, как непосредственным участникам отношений.

Как исполнить решение?

Увы, это будет медленно и печально, путем удержания из официальных доходов должника. Можно было бы обратиться к коллекторам, но их услуги стоят дорого, при вашей сумме взыскания это не выгодно. Можно самому регулярно выходить на контакт с должником и взывать к его совести, но это действует лишь на морально неустойчивых. 

 

По телевизору показывали: интересный способ борьбы с неплательщиками применяет домовладелец в Бразилии. Нанимает табор цыган, те горланят под окнами должника "заплати квартплату, такой-сякой", а если должник выходит из дома, ходят за ним по пятам и всячески стыдят. Говорят, очень действует. 

[Юрп]

А если подать заявление в порядке ст. 64.1 закона № 229-ФЗ об исполнительном производстве, чтобы приставы опросили соседей по месту регистрации должника, которые подтвердят, что он там фактически не проживает, также опросить свидетелей по месту фактического проживания, которые подтвердят, что он проживает по этому(фактическому) адресу. - это даст  проведение исполнительных действий по месту жительства. А факт получения дохода подтвердить свидетелями и видеосъемкой.

 

 

 

[solsys]

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться в одной ситуации, т.к. у юристов разные мнения и соответственно рекомендации. Могут ли наложить взыскание на долю в квартире должника(приобреталась до брака), если у его супруги в сообственности квартира, приобретенная до брака и они там проживают? Один юрист говорит что не могут, а второй что могут... при этом оба ссылаются на одну и туже статью ГПК Статья 446. Если первого понять можно, ведь он опирается на то что жилье единственное в собственности, то второй опирается на эту строчку "гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением". Говорит что нужно оформлять развод, т.к. они теперь члены семьи и на долю могут обратить взыскание. Кто из них прав?

[Pastic]

Кто из них прав?

 

первый

[Holydriver]

Кто подскажет - имеется самозастрой на земельном участке (в собственности). Самозастрой (87 кв.м.)не оформлен, свидетельство есть на старый, снесённый дом. Идут судебные заседания, хозяин будет должником. Это - для него единственное жильё, подтверждено регистрацией и справкой ЕГРП по России. Могут ли обратить взыскание на этот самозастрой ? Применяется ли 446-я к самозастрою ?

[Alderamin]

имеется самозастрой на земельном участке (в собственности). Самозастрой (87 кв.м.)не оформлен, свидетельство есть на старый, снесённый дом. Идут судебные заседания, хозяин будет должником. Это - для него единственное жильё

Што "это"???

подтверждено регистрацией

Што за регистрация?

и справкой ЕГРП по России.

О чем?

Могут ли обратить взыскание на этот самозастрой ? Применяется ли 446-я к самозастрою ?

В чем смысл заморачиваться с "самозастроем", если можно обратить взыскание на ЗУ?

[Pastic]

Могут ли обратить взыскание на этот самозастрой ?

 

нельзя обратить взыскание на имущество, не принадлежащее на праве собственности.

[user_1222759711]

Добрый день. Ситуация следующая: просрочка по ипотеке, состоялся суд о реализации квартиры с начальной стоимостью согласно оценке 2009 года.

решение принято и устояло в кассации. Суд был в январе 2012. В квартире прописаны были муж и жена, владелец муж. квартира приобретена не в браке. в феврале 12 рождается ребенок. Квартира по документам 87 м2 фактически 93. квартплата оплачивается исходя из 93. Пристав отдал на реализацию квартиру только в 2015г. торги назначены на июнь.. Вопросы:

1. Может ли жена обратиься в суд об отмене решения, т.к. не участвовала в судебном заседании, и не извещалась, хотя прописана( привлечь ее в качестве 3 лица)

2. Сделать паспорт БТИ исходя из реальной площади, и обратиться в суд об отмене решения на этом основании

3.Обратиться в суд об отсрочке исполнения Решения

4.Привлечь Опеку и органы прокуратуры в защиту несоершеннолетнего, и попросить рассрочку.

5. Написать приставу что площадь другая и приложить паспорт БТИ

Может еще что посоветуйте? Спасибо

[Pastic]

Может еще что посоветуйте?

 

Угу. Обратиться к юристу.

[Pastic]

Сделать паспорт БТИ исходя из реальной площади, и обратиться в суд об отмене решения на этом основании Площадь другая, поэтому живите ребята и дальше, так что ли, по Вашему?

 

в свое время у меня ответчики (я был на стороне истца), провернули такой финт: из выселяемой квартиры пробили стену в соседнюю - тоже принадлежащую им и заделали вход в выселяемую квартиру с лестницы После чего стали активно жаловаться на решение суда и действия приставов, доказывая, что нельзя выселить их из несуществующего объекта Голь на выдумки хитра. Все суды отказали им с правильной формулировкой - перепланировка выполнена незаконно, без согласия собственника, поэтому не может препятствовать исполнению решения суда. Выселили, а в день выселения клиент привез бригаду таджиков, которые за 2 часа заделали проем и восстановили входную дверь

[AnnaKuznecova]

Вот так из-за 150 штук он и просрал 10 лямов!

 

Но вы то  тоже свои 150 штук не получил из за этого финта. Ему насолили, это да , а сами то что с этого поимели ?