Сообщений в теме: 169

[Sur&Adj]

Sur&Adj
уважаемый, давайте короче выложите проблему и ваше мнение, первый вопрос с прибором и правом собственности обсудили точнее, выслушали мою позицию.

Да я вроде как выложил проблему и только своё мнение и высказывал...пытался анализировать, консенсус найти.. А вы только свои послания читали?

нормативный акт которым вы руководствуетесь?

Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме
......
5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

А общедомовое имущество у нас обслуживают УКомпании, ЖЭКи или РЭУ...
То бишь этот вентиль обслуживает и имеет право крутить только слесарь ЖЭКа.

Вот и думаю, куда счётчики должны ставить - до первых вентилей или после?

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 05 October 2010 - 02:37

[JIS]

Вот и думаю, куда счётчики должны ставить - до первых вентилей или после?

так ст. 13 261-ФЗ говорит куда ставить

[Дублий]

Уважаемый DeadBrain, нарушение имеет место быть, пункт 22 Правил прочитал. Нарушение признаю. Смею заметить, что оверквоттингят на форуме с превышением 40 строк много, очень много, но именно мой пост видимо с Вашей точки зрения самый ОВЕРКВОТИНГОВЫЙ, попадающий под пристальное внимание, немедленное удаление и общественный выговор.

а ваш ещё и лишён какой-либо смысловой нагрузки,

Хотелось бы конечно более развернутого объяснения Вашего предвзятого отношения к моему посту, но Вы подписались, как злобный модер, поэтому воспринимайте это как просто эмоциональную реплику.

к тому же содержит явный намёк на профнепригодность участников данного раздела, так как подразумевает, что они не читают обсуждаемые нормативные правовые акты.

Довольно глупое утверждение. Можно сказать попадающее под пункт 2 ст. 129 УК РФ
Хотелось бы более подробно узнать на чем основываются эти Ваши выводы. Но честно говоря на ответ с Вашей стороны не рассчитываю. Мое возражение Вам, как я понимаю попадает под категорию злобного , и поэтому карается .
К участникам обсуждений всегда относился хорошо, при условии выдерживания ими "этикета общения на форумах". Не понимаю причин Вашей подозрительности.

Впредь желательно "травить" чем-то более занимательным.
злобный модер

«Травить» более занимательно, это как с Вашей точки зрения?
Впредь уже ничего не будет уважаемый злобный модер . Как Вы понимаете, есть право и возможности у модераторов показывать свою власть (к месту и не очень), и есть возможность участника посещать или игнорировать ресурс. Вы возжелали «одернуть» меня. А я воспользуюсь правом игнорировать ресурс. Это мой последний пост на форуме "Конференция юрклуба".


PS: выложенный мною пост с моей точки зрения был информативным. Только суть вводимых им инноваций. Более того, я имел возможность еще до выхода данного закона (весна 2010 г.) обсуждать мотивацию, причины его выхода и какие вопросы хотело решить государство с представителем академии коммунального хозяйства при Правительстве РФ. Суть закона знаю не понаслышке.

PSS: удивительное дело, обычно модераторы на форумах наказывают за флуд, мат, оскорбления участников. Участников, которые "разогревают" темы, притом на профессиональной основе, только поддерживают. Первый раз в своей жизни натолкнулся на такого рода модерирование, бьющего "по рукам" и с такими причинами удаления поста.

[Sur&Adj]

ак ст. 13 261-ФЗ говорит куда ставить

А где конкретно там об этом говорится?
Если вы про это:
..Если иные требования к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов не установлены настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, иными ........, должно обеспечивать учет используемых энергетических ресурсов в местах подключения указанных объектов к таким системам либо применительно к объектам, используемым для передачи энергетических ресурсов, в местах подключения смежных объектов, используемых для передачи энергетических ресурсов и принадлежащих на праве собственности или ином предусмотренном законодательством Российской Федерации основании разным лицам..

То я читаю так: на границе балансовой принадлежности.
Может кто по другому это трактует?
.........
Интересно, это обсуждение только нам двоим интересно?
Других думающих голов что-то не видать..
Все ждут только ответа, и как всегда нахаляву?
Так мы щас с JIS придём к обоюдному выводу - черте без прямого ответа и в подполье.. за бабки консультировать.

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 05 October 2010 - 13:45

[JIS]

Sur&Adj

То я читаю так: на границе балансовой принадлежности.

так там же написано в местах подключения а это не всегда граница.
Я думаю никто не обсуждает потому что вопрос не такой принципиальный.
Самый главный же здесь вопросы - сколько? а он порождает подвопрос - чей прибор после, которого рождается вопрос, кто за его эксплуатацию отвечает.
Поэтому наверно вопрос, а где ставить неинтересен.

[Sur&Adj]

..не такой принципиальный. Самый главный же здесь вопросы - сколько? а он порождает подвопрос - чей прибор после, которого рождается вопрос, кто за его эксплуатацию отвечает.

Интересно.. как же вопрос не принципиальный?
От места установки и зависит кто должен платить за установку и эксплуатацию, кто за него отвечает и чей прибор..
Вот в наших сегодняшних платёжках (моск. область) есть графы:
- техобслуживание
- на кап.ремонт.
Деньги же уже платим..

Позже: кстати, а что входит в капремонт(в области труб водоснабжения)?

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 05 October 2010 - 14:36

[JIS]

Sur&Adj
у меня принципиально иная позиция - исходя из закона за его эксплуатацию платит собственник.
Та же статья только конец

Сообщение отредактировал JIS: 05 October 2010 - 14:30

[Sur&Adj]

исходя из закона за его эксплуатацию платит собственник.

Хех.. а если ДО вентиля, то Собственник то не конечный потребитель-гражданин..
Почему вы решили, что Собственник - это только гражданин?
Подскажите, кто является Собственником внутридомовых труб в доме без всяких ТСЖ или где это глянуть?

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 05 October 2010 - 14:39

[JIS]

Sur&Adj

Почему вы решили, что Собственник - это только гражданин?

я такого не утверждал

Подскажите, кто является Собственником внутридомовых труб в доме без всяких ТСЖ или где это глянуть?

издеваетесь?))) ЖК РФ естесна

[Sur&Adj]

Да. ст 39 ЖК РФ. Собственники..несут бремя расходов...
А Раздел VII. ЖК РФ вроде определяет оплату собственниками за содержание и капремонт общего.. что мы и делаем в квитке - техобслуга и капремонт..
То есть получается, что уже заплатили ранее (предъидущие платежи - "квартплата") и платим сейчас за эксплуатацию и установку сётчиков ДО входного вентиля?

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 05 October 2010 - 15:04

[mvv86]

подскажите необходимо ли будет жильцам частных жилых домов заказывать энергоаудит, если они не пользуются теплосетями, а установили в своих домах котлы.

[JIS]

mvv86
читайте 261-ФЗ там все ответы - потребляете на сумму более 10 000 000 в год до 12 года делайте.

[Zmeyka]

Интересно, это обсуждение только нам двоим интересно?
Других думающих голов что-то не видать.. sad.gif

Люди, не уходите в подполье. Я все время читаю, если будет, что сказать - вставлю свои 5 копеек. Но пока вы меня опережаете на поворотах.

[mvv86]

А как быть с жильцами многоквартирных домов, аудит должны заказывать жилцы или УК.

[JIS]

mvv86
а кто потребляет энергоресурс?

[mvv86]

жильцы, конечно, но предоставляет им услуги УК так ведь, значит она и должна заказывать или я не прав, то почему, по возможности с сылкой на ст. закона пожалуйста.

[JIS]

mvv86

жильцы, конечно

при УК жильцы ресурс не потребляют.

значит она и должна заказывать или я не прав, т

да, исходя из определений субъектов обязанных обследоваться

[Sur&Adj]

Да. ст 39 ЖК РФ. Собственники..несут бремя расходов...
А Раздел VII. ЖК РФ вроде определяет оплату собственниками за содержание и капремонт общего.. что мы и делаем в квитке - техобслуга и капремонт..
То есть получается, что уже заплатили ранее (предъидущие платежи - "квартплата") и платим сейчас за эксплуатацию и установку сётчиков ДО входного вентиля?

Отступление*:
Жителей неприватизированных квартир, муниципальных, ведомственных - это обсуждение не касается.
Там Собственник - местные Администрации и др, они и должны за свой счёт...

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 08 October 2010 - 15:44

[Riga]

СРОЧНО! Распространяются ли положения закона № 261-ФЗ об энергосбережении на предприятия, поставляющие сжиженный газ???

[JIS]

Riga
Да но в части

[Riga]

JIS
интересует установка приборов учета!

[JIS]

Riga
ну так от этого и пляшите, поставщик одновременно ГРО?

[Riga]

JIS
Ну вся наша организация - ГРО, занимается как снабжением природным, так и сжиженным газом.
Наш же филиал - только сжиженным.
Просто в ч.9 ст. 13 закона речь идет только лишь о природном газе!

[Sur&Adj]

Эх, жаль админ стёр пару сообщений - комментарий о дальнейшем развитии и применения этого закона в жисть...
Дело движется... в том направлении, как и говорилось в них:
..Возможно, в 2011 году те, кто установил в своих квартирах приборы учета воды и газа, смогут получать скидки по квартплате. А контрафактным люминесцентным лампам, ввозимым и продаваемым в России под видом энергосберегающих, будет поставлен заслон в виде жестких стандартов.

Об этом сообщила глава минэкономразвития Эльвира Набиуллина на международном форуме "Энергоэффективный город" в Тюмени....

...Между тем эксперты считают - нет смысла ставить на старые сети новые приборы учета. И как ни крути, а без капитального ремонта жилого фонда энергоэффективным его не сделать...
http://www.rg.ru/2010/05/31/zhkh.html

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 01 November 2010 - 16:21

[JIS]

Sur&Adj
Админ и это сотрет, вопрос то не задали)))