Сообщений в теме: 101

[Horatio Nelson]

Банк третьим лицом привлекли? 

[Horatio Nelson]

Приложен, но не кредитный договор, а договор об использовании карты....

выкладывайте.

[Pastic]

На момент заключения договора в 2007 г. была иная редакция этой статьи   

 

где совершенно также правом на иск обладала только заблуждавшаяся сторона. Не может по этому основанию оспаривать сделку иное лицо.

[JRF]

Банк третьим лицом привлекли? 

Нет. Пока. 

[JRF]

выкладывайте.

см. мой 29 пост, там приложены условия договора об использовании карты

[JRF]

Не может по этому основанию оспаривать сделку иное лицо.

т.е. если я не заключал такую сделку, то и оспаривать её невозможно. Понятно. Тогда остаётся заявить о фальсификации доказательств по делу

[Pastic]

Тогда остаётся заявить о фальсификации доказательств по делу

 

а кто что фальсифицировал?

[Horatio Nelson]

Тогда остаётся заявить о фальсификации доказательств по делу

я не понимаю: зачем. Есть все основания заявить о пропуске срока исковой давности по делу. Ну и заодно привлеките третьим лицом банк, запросите сведения об операциях по счетам.

Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 04 October 2024 - 15:08

[JRF]

а кто что фальсифицировал?

я не заключал сделку по открытию карты. Банк мне предоставил только тот кредитный договор, который был закрыт в 2007 году. Поэтому тот договор об использовании карты был сфальсифицирован (не знаю кем банком или самими коллекторами). Банк наотрез отказывается его предоставлять...

Pastic, А если применить ч. 2 ст. 166 ГК РФ:

 2. Требование о признании оспоримой сделки недействительной может быть предъявлено стороной сделки или иным лицом, указанным в законе.

Оспоримая сделка может быть признана недействительной, если она нарушает права или охраняемые законом интересы лица, оспаривающего сделку, в том числе повлекла неблагоприятные для него последствия.

В случаях, когда в соответствии с законом сделка оспаривается в интересах третьих лиц, она может быть признана недействительной, если нарушает права или охраняемые законом интересы таких третьих лиц.

 

Этот договор, который я не заключал, нарушает мои права.  

[Pastic]

Банк наотрез отказывается его предоставлять..

 

и Вы собираетесь заявить о фальсификации документа, который суду не представлялся?

[Horatio Nelson]

Может банк его просто потерял/уничтожил.
Выписку по счетам банк тоже не может представить?

[JRF]

Horatio Nelson,

 

Есть все основания заявить о пропуске срока исковой давности по делу

Уже сделал такое заявление. Но судье не понятно с какого момента исчисляется этот срок и почему...

Может банк его просто потерял/уничтожил.
Выписку по счетам банк тоже не может представить?

Выписку тоже не дают...

 

Банк наотрез отказывается его предоставлять..

 

и Вы собираетесь заявить о фальсификации документа, который суду не представлялся?

 

Нет не собирался... Это были мысли вслух

[Pastic]

Это были мысли вслух

 

Странные мысли. Ну а по существу Вам советы даны - выяснять когда было заявлено требование о взыскании и заявлять СИД. 

[JRF]

выяснять когда было заявлено требование о взыскании

в этом весь и вопрос. Судья считает, что с момента предъявления иска.

[Pastic]

Судья считает, что с момента предъявления иска.

 

Ну так Ваша работа - убедить ее в ином

[Horatio Nelson]

Тут кстати что подумал. П.2 статьи 811 это про право требования на досрочный возврат кредита или займа, то есть оно применяется к случаям, когда еще не наступил срок последнего платежа по займу и кредиту. Тем самым кредитор изменяет срок исполнения обязательства. Это не исковое требование, это именно требование по изменению срока и порядка исполнения обязательства. 

Если же срок последнего платежа по кредиту/займу истек, то у кредитора права требовать досрочного возврата кредита/займа больше нет, срок-то истек.

Скрытый текст

Если договором займа предусмотрено возвращение займа по частям (в рассрочку), то при нарушении заемщиком срока, установленного для возврата очередной части займа, займодавец вправе потребовать досрочного возврата всей оставшейся суммы займа вместе с процентами за пользование займом, причитающимися на момент его возврата.

 

 

 

 

 

Поэтому если срок платежей по договору давно истек, то кредитор может только предъявить иск о возврате суммы долга, причем СИД должен отсчитываться по каждому платежу отдельно.

Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 23 November 2024 - 11:22

[Concrescere]

Какой счёт?
Топикстартер же написал что подал в банк не "заявление о закрытии карты" а "заявление о закрытии счета".
Кстати в личном кабинете физического лица на сайте ФНС видны все счета в том числе и закрытые. Даты открытия и закрытия есть.
По кредитным счетам привязанным к кредитной карте банк закрывает счёт не ранее чем через 45 дней после подачи заявления клиентом, так как по правилам платёжных систем операции по карте могут быть оспорены в течение 45 дней.

А как же ФЗ, обладающий более высокой юр. силой:

 

 

ГК РФ Статья 859. Расторжение договора банковского счета

 

1. Договор банковского счета расторгается по заявлению клиента в любое время.

 

 

 

 

в личном кабинете физического лица на сайте ФНС видны все счета в том числе и закрытые

Позвольте вас удивить - не все.

 

А какие именно не видны обычно? У меня не было видно один давно открытый вклад. Я еще подумал "вот на нём-то я и буду всё хранить" )))

[guardsman]

У меня не было видно один давно открытый вклад.

У ФНС по идее нет сведений о счетах, открытых до 01.07.2014 г.

 

А какие именно не видны обычно?

 

ХЗ какой там принцип. У меня показывает три счета, которыми я не пользуюсь. А два "постоянно действующих" Сбер и Озон и резервный тиньков не видно. При этом в прошлом году налоговая накладывала на них арест за недоимку.

[Horatio Nelson]

А два "постоянно действующих" Сбер и Озон и резервный тиньков не видно.

на озоне есть пластик? 

[guardsman]

на озоне есть пластик? 

Да. Банк входит в группу ВТБ. Получить карту можно просто приобретя носки. Просто указать в заказе - нужна и карта. Доставка в течение суток.

[Horatio Nelson]

Я понимаю, у вас именно пластик или виртуальная? 

[guardsman]

именно пластик

Именно пластик. Переводы легче  и шустрей чем в Сбере, нал без комиссии даёт снимать в ВТБ и Почта-банке.

[Horatio Nelson]

У меня карта виртуальная. В ЛК в налоговой счет не отображается. 

[Ури]

У меня карта виртуальная. В ЛК в налоговой счет не отображается

 

По идее это "карта без счета" так называемый "электронный кошелек"

По ней невозможны "операции по счету" только по номеру карты 

Банк учитывает все "электронные кошельки" на СВОЁМ отдельном счете

[JRF]

Pastic,Ури, Horatio Nelson, guardsman, Concrescere,

 

Ну так Ваша работа - убедить ее в ином

Не убедил... Но суд отказал в иске... Вот такое наше правосудие... Всем огромное спасибо. 

Сообщение отредактировал JRF: 26 November 2024 - 06:31