Сообщений в теме: 195

[Bold]

Кража ли это?

Согласен с кражей, 235я -вряд ли будет умысел.

[scorpion]

Papinian

3. Возможно подогнать сюда и ч.2 ст. 325 УК РФ?

Зачем на ОВД лишний глухарь вешать? Вот, если найдут злодея, то допсоставом с удовольствием

[NoMeansNo]

scorpion

Почему глухарь? Самое главное доказательство - его харя в камере есть

[scorpion]

Papinian

Самое главное доказательство - его харя в камере есть

Харя неустановленная?

[OldmAN]

Пошел в ОВД, но пока не дошел 

По пути потерял лопатничек... в неустановленном месте в неустановленное время

[NoMeansNo]

scorpion
Установим

[Kata_p]

Здравствйте!
Подскажите, пожалуйста, такое дело:
Ребенок играл во дворе дома после школы, оставив портфель, зашел домой. Примерно через час вспохватился, вышел, - портфеля нет. Ещ через час позвонили мне, матери, из школы, сказали вахтерше принесли портфель, нашли его в гаражах, вывернутый наизнанку. Мы тут же пощли за портфелем - выяснилось пропал телефон. Обратились в милицию, оставили там заявление. Но там сказали, что состава преступления нет.
Дом у нас с видеокамерами. Вечером просматривали запись, на которой увидели, как из нашего же подъезда вышел молодой человек, подошел к скамейке, взял портфель и ушел.
Скажите, что вы думаете: есть здесь состав преступления? и обязана ли милиция теперь искать наш телефон?
Заранее спасибо.
В ПОИСК!

Сообщение отредактировал scorpion: 22 October 2010 - 10:49

[Eisenfaust]

http://law.vl.ru/for...php?f=11&t=9114 - здесь точно такой же вопрос обсуждают практики в разделе "Предварительное следствие" (тема "ст. 158 УК РФ или находка?".

[ORB]

Коллеги, хотелось бы обсудить перспективы уголовного дела.
Женщина нашла в магазине самообслуживания телефон, который кто-то оставил на полке рядом с товаром. Опуская детали, скажу, что она его забрала домой и только через неделю (после новогодних праздников) позвонила по последнему номеру из списка и нашла хозяина телефона. Предложила приехать и забрать телефон. Однако хозяин сказал ей, что уже возбуждено уголовное дело. В настоящее время ей шьют кражу. Следователь уверена, что состав преступления налицо.
Однако я сомневаюсь, что здесь есть состав 158-ой статьи. Сейчас следствие заканчивается и дело уходит в суд.
Как думаете, какие перспективы у дела в суде?

Спасибо заранее за ответы.

[scorpion]

Опуская детали,

А суть, как раз, в них! Не видя показаний злодейки, терпилы и свидетелей обсуждать нечего

[ORB]

Опуская детали,

А суть, как раз, в них! Не видя показаний злодейки, терпилы и свидетелей обсуждать нечего

Злодейку, уломали на явку с повинной, где она, конечно же, с подсказки следака, признала вину в краже. Терпила сказала, что забыла телефон на полке, а когда вспомнила и вернулась, его уже не было. Свидетелей не было, но есть видеозапись, из которой видно, как злодейка находит телефон и забирает его. Но, еще раз повторюсь, она его включила ровно через неделю и позвонила по последнему номеру, сообщив хозяину, что телефон у нее и хозяин может приехать его забрать, при этом были названы координаты злодейки.

[scorpion]

Злодейку, уломали на явку с повинной, где она, конечно же, с подсказки следака, признала вину в краже.

Какие после этого могут быть сомнения в судебной перспективе?!

[OldmAN]

Злодейку, уломали на явку с повинной, где она, конечно же, с подсказки следака, признала вину в краже.

Какие после этого могут быть сомнения в судебной перспективе?!

+1

Тем более, что:

она его включила ровно через неделю

Сообщение отредактировал OldmAN: 05 March 2011 - 13:38

[Крошка ИГ]

ORB, непонятно, почему у Вас сомнения возникли

[ORB]

Коллеги, я вас прекрасно понял. Сейчас стоит вопрос о примирении с потерпевшей в целях прекращения дела. принципиально потерпевшая не против, но вот дело заведено по части 2, т.к. изначально потерпевшая указывала на значительность ущерба (хотя телефон даже новый стоит около 3 тысяч). 25 статья вроде бы предусматривает возможность прекращения дел средней тяжести по примирению, но вот как это работает на практике не знаю.
Что скажете, можно попытаться примириться в суде или бесполезно?

[Alex_L]

Здравствуйте! Меня интересует такой вопрос: мой друг гуляя со своими друзьями(несовершеннолетние 15 лет)нашли телефон, ну и один из продал его. Через несколько дней, их всех вызвали в милицию. Двоих отпустили, а с оставшимися двумя разбирались. Составили протокол, о том что телефон нашли, а потом продал его один из них. На слудующий день деньги проели в ближайшем кафе. После этого одного отпустили, а второго(который продал телефон оставили допрашивать). Больше подробностей я незнаю, и хочу спросить что будет моим друзьям, и в особенности тому кто продал телефон?

[REDDD]

доброе время суток! клиент нашел в банкомате забытую карту и хотел снять с нее деньги, но не получилось - не подобрал пин и банкомат карту "съел". вменяют покушение на 158 УК РФ по мотиву намерения снять все деньги, а там было свыше 600 т.р. я вот думаю, если бы он снял деньги, был бы у него состав 158 вообще. Извечная тема: присвоение найденного - гражданско-правовые отношения и.т.д. а как вы думаете?

[OldmAN]

Наверно, ноги квалификации отсюда растут:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 27 декабря 2007 г. N 51

О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ

ПО ДЕЛАМ О МОШЕННИЧЕСТВЕ, ПРИСВОЕНИИ И РАСТРАТЕ

3. Не образует состава мошенничества хищение чужих денежных средств путем использования заранее похищенной или поддельной кредитной (расчетной) карты, если выдача наличных денежных средств осуществляется посредством банкомата без участия уполномоченного работника кредитной организации. В этом случае содеянное следует квалифицировать по соответствующей части статьи 158 УК РФ.

Хищение чужих денежных средств, находящихся на счетах в банках, путем использования похищенной или поддельной кредитной либо расчетной карты следует квалифицировать как мошенничество только в тех случаях, когда лицо путем обмана или злоупотребления доверием ввело в заблуждение уполномоченного работника кредитной, торговой или сервисной организации (например, в случаях, когда, используя банковскую карту для оплаты товаров или услуг в торговом или сервисном центре, лицо ставит подпись в чеке на покупку вместо законного владельца карты либо предъявляет поддельный паспорт на его имя).

вменяют покушение на 158 УК РФ по мотиву намерения снять все деньги, а там было свыше 600 т.р.

Чем доказывают, что хотел снять все деньги?)

[REDDD]

"Царица доказательств" - признание клиента о том, что хотел снять все деньги + распечатка банка о неоднократных попытках ввода неправильного пин-кода + видео с камеры банкомата с лицом фигуранта.

Полностью согласна, что следствие принимало во внимание положения приведенного п. 3 ППВС № 51-2007 в совокупности с примечанием к ст.158 о понятии хищения (обращение в свою пользу или в пользу лиц и т.д....) , но есть сомнения. Сейчас конечно можно изменить линию поведения и линию защиты, но по опыту общения со следствием и судом это ни к чему не приведет. Ищу что-то более значимое.

[Змейго Рыныч]

В Вашем случае карта была найдена в банкомате, т.е. окончательно не выбыла из владения собственника. Кража чистой воды.

[shpilman]

ну во первых краженка то будет, только вам нужно в показаниях сказать, что да я хотел похитить деньги с карты но, мне нужно было всего 1000 р. его желание похитить 600 руб. основан на признание в объяснение полученном опером так ведь. Так вот если есть явка с повинной, которая получена после написания заявления терпилой, то ее вообще нельзя рассматривать как явку. кроме того посмотрите вот здесь: ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума Верховного Суда РФ от 27.12.2002 N 29 (ред. от 23.12.2010) "О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О КРАЖЕ, ГРАБЕЖЕ И РАЗБОЕ" и вот тут http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=108655

[REDDD]

В Вашем случае карта была найдена в банкомате, т.е. окончательно не выбыла из владения собственника. Кража чистой воды.

Какая разница, где была НАЙДЕНА карта: в банкомате или на остановке? как с этим связан момент выбытия из владения?

[Змейго Рыныч]

REDDD, разница огромная. Если вещь находится в месте, куда собственник вполне может вернуться в поисках утерянного (раздевалка, иное помещение, банкомат) - она не выбыла из его владения. Но в вашем случае шьют хищение не самой карты (хотя вполне могут и это добавить, т.к. карта тоже имеет ценность), а денежных средств, так что действительно не имеет большого значения, каким образом она попала к жулику.

[Алекс 73]

Нет тут состава преступления .. вообще !!!!!!! Сама по себе не санкционированая попытка входа в систему , не образует состав преступления. А факт что он имел намерения 600 штук снять это фантазия и доказать это не возможно , так как он и не знал и не мог знать что там есть деньги. Дело пустое.. Не о том говорите ...!!!!

Наверно, ноги квалификации отсюда растут:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 27 декабря 2007 г. N 51

О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ

ПО ДЕЛАМ О МОШЕННИЧЕСТВЕ, ПРИСВОЕНИИ И РАСТРАТЕ

3. Не образует состава мошенничества хищение чужих денежных средств путем использования заранее похищенной или поддельной кредитной (расчетной) карты, если выдача наличных денежных средств осуществляется посредством банкомата без участия уполномоченного работника кредитной организации. В этом случае содеянное следует квалифицировать по соответствующей части статьи 158 УК РФ.

Хищение чужих денежных средств, находящихся на счетах в банках, путем использования похищенной или поддельной кредитной либо расчетной карты следует квалифицировать как мошенничество только в тех случаях, когда лицо путем обмана или злоупотребления доверием ввело в заблуждение уполномоченного работника кредитной, торговой или сервисной организации (например, в случаях, когда, используя банковскую карту для оплаты товаров или услуг в торговом или сервисном центре, лицо ставит подпись в чеке на покупку вместо законного владельца карты либо предъявляет поддельный паспорт на его имя).

вменяют покушение на 158 УК РФ по мотиву намерения снять все деньги, а там было свыше 600 т.р.

Чем доказывают, что хотел снять все деньги?)

и чем доказывает что он вообще их хотел снять ...))))))))))))

Сообщение отредактировал Алекс 73: 02 January 2013 - 19:32

[Змейго Рыныч]

и чем доказывает что он вообще их хотел снять

читайте выше - признание + распечатка лога системы