Сообщений в теме: 83

[Евгений Музыченко]

С EMS дела почти не имел, а мелкие пакеты получаю часто, даже в нашем бардачном почтовом отделении ни разу не отказались выдать пакет без извещения, если по треку он уже прибыл в отделение. Были случаи, когда приходили пакеты из-за границы со внутренними идентификаторами (неотслеживаемые), и их по причине нехватки сотрудников сваливали в угол, и разбирали только через месяц. Но с письмами обычно порядка больше, поскольку разбирать их легче.

С отображением времени заседаний на сайте суда тоже не все хорошо - то заседание, которое мы пропустили по причине потери извещений, в разделе "движение дела" не отображалось (появилось где-то спустя неделю после заседания, одновременно с регистрацией вынесенного решения). А сканировать подряд все даты на две-три недели вперед - издевательство, особенно с учетом отвратительного технического устройства сайта sudrf.ru.

[Concrescere]

даже в нашем бардачном почтовом отделении ни разу не отказались выдать пакет без извещения, если по треку он уже прибыл в отделение

Мне объясняли однажды, что ищут письма (физически лежащие где-то в почтовом отделении) по номерам извещений. А просто по ФИО и адресу найти не могут. Номера заказных писем как-то увязывают почтари с номерами извещений?

[Евгений Музыченко]

ищут письма (физически лежащие где-то в почтовом отделении) по номерам извещений. А просто по ФИО и адресу найти не могут

Брешут, лень свою оправдывая. В мало-мальски крупных отделениях письма раскладываются по фамилиям. Но в крупных отделениях давным-давно налажен компьютерный учет, там любой поиск делается элементарно. А в мелких и писем/посылок немного, нет никаких сложностей с ручным поиском.

[veverica]

Street Racer, они принимают мешок почты, а потом вытряхивают всё на стол и регистрируют по одному письму в журнальчик (именно в этот момент они чекают штрих-код сканером, в результате чего вы на сайте почты можете увидеть, что отправление поступило в ПО адресата). номер в журнале = номер извещения, с цифирками на штрих-коде он не связан.

[Евгений Музыченко]

Черт знает, когда именно они чекают, поскольку для многих (в нашем ПО - большинства) судебных писем через 10-15-20 минут после события "прибыло в почтовое отделение" следует событие "неудачная попытка вручения / временное отсутствие адресата".

[pzs]

Черт знает, когда именно они чекают, поскольку для многих (в нашем ПО - большинства) судебных писем через 10-15-20 минут после события "прибыло в почтовое отделение" следует событие "неудачная попытка вручения / временное отсутствие адресата".

пожалуйтесь на нарушение правил Почты России в головной офис, их ответ с признанием проблемы, будет косвенно указывать на наличие и других проблем, в частности с доставкой извещений вообще.

[Евгений Музыченко]

Именно на хоть какое-то признание, чтобы использовать его в суде, мы и надеялись, когда отправляли жалобу в головной московский офис. Приложили фотографии всех возвращенных конвертов (их за полгода набрался десяток), ни на одном из которых нет ни дат выписки извещений, ни подписей, копии треков.

Жалобу переслали в наш региональный центр, там тиснули стандартную отписку, по каждому из писем перечислив следующее: "отправление ... прибыло в почтовое отделение ..., первичное извещение выписано ... и опущено в почтовый ящик, вторичное извещение выписано ... и опущено в почтовый ящик". То есть, никаких нарушений якобы нет.

Для любой официальной конторы это очень удобный способ ответа на жалобы - любые аргументы заявителя они просто игнорируют, а возможности припереть их к стенке, чтобы на это указать, нет.

Суды делают точно так же. По поводу того, что судья и в протоколе заседания, и в решении написала "почтовое извещение возвращено", хотя на день заседания ему оставалось лежать в отделении еще несколько дней, подавали жалобы и председателю райсуда, и в облсуд. Ответы председателя райсуда: "по жалобе проведена проверка, доводы не подтвердились". Ответ облсуда: "в соответствии с материалами дела, почтовое извещение было возвращено по причине истечения срока хранения, адресат выразил свою волю на отказ от получения извещения".

[pzs]

Евгений Музыченко, Если имеются доказуемые признаки нарушений почты РФ их же правил, можно так же пожаловаться в роскомнадзор и попросить провести проверку. В случае отписок последнего, пожаловаться на него в суд за бездействие. Мне так из одной "уважаемой" конторы перестали слать отписки типа "ваше обращение послано ...", теперь пишут развёрнутые ответы, врут, но пишут.

[Евгений Музыченко]

Можно, а толку? Ну признает почта нарушения, а дальше с ними куда? Если облсуд нагло закрывает глаза даже на явную фальсификацию материалов дела - какой смысл предоставлять ему доказательство меньшей значимости?

На мой взгляд, в нашей ситуации более перспективна подача жалобы в ЕСПЧ. Если ВС решения не отменит - займемся.