Сообщений в теме: 172

[PUPSIK]

Если не получился успешный и востребованный айтишник, то какие личные качества позволяют считать что получиться успешный юрист?

Был средний айтишник - будет средний юрист.

Не всем же быть успешными.

 

 

Тем более взять и просто сменить кардинально профессию, это вообще какой пример для детей?

Это отличный пример для детей, очень правильный пример.

В современном постоянном меняющемся мире детей надо

готовить быть гибкими, подстраиваться под перемены.

Кроме того, работа должна приносить удовлетворение.

Если работа перестала доставлять радость -

не надо себя насиловать и продолжать тянуть лямку.

Хотя я бы не советовала ТС становиться юристом.

Юристов много и они обесценились.

Сварщик получает не меньше юриста.

Так что я советую сварщика.

[Ludmila]

Я автору сварщика не советую. Это надо уметь думать. А автор этого не умеет. И работать самому придётся. Вряд ли другие сварщики побегут за автора его работу делать.

[Aleksandr-Kemerovo]

Это отличный пример для детей, очень правильный пример

Только в одном случае: если папа достиг успеха и решил достичь его еще где то. Если же папа до 40 лет мудохался на профессии для которой получил высшее образование и потом бросил, это плохой и совсем неправильный пример. Это пример того, что совсем не обязательно доводить дело до конца, можно отучиться и бросить, снова учиться и снова бросить.  В таких случаях надо на Тинькова смотреть. Сколько раз мужик все терял и начинал снова пока достиг успеха, это суметь надо. Вот если он сейчас пойдет менять профессию будет понятно, что устал и хочет что-то новое.  А так... Сегодня одно, завтра другое. Мир меняется, все верно. Но ведь понимаете в чем дело то, ведь судя по всему топикстартер просто не выложился на все сто, чтобы сказать, что это не его и искать для себя что-то новое. Он же так и юриспруденцию бросит. Ведь тут тоже бывает что можно без денег пухнуть. Всегда кажется, что где то трава зеленеет. Я вот для художника одного дело вел, так мне начало казаться, что быть художником классно, пишешь картинки, продаешь в сети и лафа, ничего читать не надо, писать не надо бумажки разные и прочее. Потом мозг прояснился что там свои проблемы. У топик стартера тоже пока в мозгу забвение. Только прояснится до поступления в вуз или после это вопрос.

 

 Вообще совет автору темы: сейчас в каждом городе есть юр.фирмы, найти где требуются без опыта студенты на должность помощника и окунуться на месяц. А еще лучше просто скачать учебник по ГК или ТГП, обычно после половины учебника человек начинает представлять себя высокооплачиваемым токарем или еще кем либо ))

[Ася]

Сварщик получает не меньше юриста. Так что я советую сварщика.

О, я тоже всем советую сварщика! Хорошего сварщика на руках носят, платят столько, сколько запросит.

 

Правда, есть минус - вредноватая профессия для здоровья.

[Бартег]

"Был бы ты лучше слесарь, или какой-нибудь сварщик, в крайнем случае - милиционЭр, но только не БАРАБАНЩИК" (с)

[ДЮЮ]

Это не меньше какого такого юриста получает сварщик? Вы, часом, не в Сомали практикуете, PUPSIK?

[Татьяна1987Татьяна]

Это не меньше какого такого юриста получает сварщик? Вы, часом, не в Сомали практикуете, PUPSIK?

Так и есть, работяги получают не меньше среднего юристика. И всегда так было на моей памяти. Но тут средних понятно нет, все лопатой гребут.

[PUPSIK]

Только в одном случае: если папа достиг успеха и решил достичь его еще где то.

Не в одном. Случаев, когда приходится менять профессию, может быть очень много: утрата трудоспособности, изменение рынка труда, переезд, рождение детей и пр.

 

И не надо зацикливаться на успехе. Человек вправе менять свою жизнь, когда чувствует такую потребность.

 

У меня знакомый юрист знает несколько языков, работал в фирме по экспорту леса, его пригласили на работу в Финляндию. Он получил финское гражданство, бросил приличную работу и пошёл работать стюардом на круизный теплоход. СТЮАРДОМ, КАРЛ!!! Я несколько лет не могла этого понять. Потом дошло, что на этой работе он чувствует себя более счастливым. И он подал правильный пример своему сыну, потому что быть счастливым - важнее, чем быть успешным.

 

 

Это не меньше какого такого юриста получает сварщик? Вы, часом, не в Сомали практикуете, PUPSIK?

Я практикую в российской провинции. Я работала на нескольких производственных предприятиях, и везде картина одинакова: высококвалифицированные рабочие ценятся выше инженерно-технического персонала (не считая руководителей). Потому что менеджеров/юристов/экономистов везде как грязи, а толкового сварщика/слесаря/механика ещё поискать. Количество и качество продукции зависит в первую очередь от работяг, а не от администрации.

[cipo]

 

 

Потому что менеджеров/юристов/экономистов везде как грязи, а толкового сварщика/слесаря/механика ещё поискать

Так сварщиков тоже как грязи, а толкового юриста тоже надо еще поискать. 

[Татьяна1987Татьяна]

Так сварщиков тоже как грязи,

Где вы видели сварщиков как грязи? Может скажете-все в ПТУ ломятся?

[cipo]

 

Так сварщиков тоже как грязи,

Где вы видели сварщиков как грязи? Может скажете-все в ПТУ ломятся?

 

Так сварщиков (и не только их) сейчас не только в ПТУ готовят, но и в различных коммерческих центрах подготовки вне системы среднего-специального образования, которые плодятся как на дрожжах. Сейчас загуглил, в одном Питере десяток таких центров. На основании этого делаю вывод, что рабочие профессии популярны. Может быть каких-нибудь специальных сварщиков, судостроительных там скажем, не хватает? Ну так у юристов не хуже ситуация, если вчерашний студент в процессе учебы открывал что-то серьезнее учебника, то он без труда работу найдет. Ну какие могут быть проблемы в конкуренции за рабочее место юриста без опыта у человека, который читал Витрянского, постановления Пленума, Глоссу и блог Романа Бевзенко?

А если сравнивать исключительно хороших сварщиков с исключительно бездарными юристами, то да, вы правы будете: первых мало, а вторых как грязи. Но так нечестно. 

Сообщение отредактировал cipo: 14 January 2019 - 15:41

[vicktor]

особливо круто зашибают сварщики-подводники. Это вообще мировая элита. По всему Земному шару ездят.

[Татьяна1987Татьяна]

cipo, как бы то ни было  -  я много где работала на производстве и могу только подтвердить - рабочие в среднем получают больше АУП, в том числе юристов

Сообщение отредактировал Татьяна1987Татьяна: 14 January 2019 - 21:47

[cipo]

cipo, как бы то ни было  -  я много где работала на производстве и могу только подтвердить - рабочие в среднем получают больше АУП, в том числе юристов

Обратите внимание, я и не отрицал, что работяги в разных государственных учреждениях получают больше АУП в этих же учреждениях. Я написал только то, что сварщиков как грязи. Я тоже работал юристом на ремонтном заводе Минобороны, и сварщики, и маляры заменялись по щелчку пальцев, дефицита кадров вообще не было, при том, что зарплата ниже средней по отрасли. Причем набирались во многом как раз из разных коммерческих центров подготовки. Люди уже не только в ПТУ, а за свои собственные деньги, платно, получают рабочие профессии. 

Повторюсь, если вы имеете ввиду только хороших сварщиков, сравнивая их с любыми юристами вообще, то это некорректно. Недавно собеседовали выпускников, из 10 человек сразу 8 сказали, что договор купли-продажи квартиры недействителен без его регистрации. Соответственно, толковых выпускников юрфаков тоже очень мало.

Сообщение отредактировал cipo: 15 January 2019 - 06:49

[Дед_Антип]

в среднем получают

Меня как-то напрягают "средние" цифры...

Средняя температура по моргу, средняя зарплата в Газпроме, средняя пенсия...

Все такое среднее...  

 

(если что - это не критика  "конкретно кого-то", это поддержка высказываний многих, что "средние" цифры - это "об ни о чем").

[Татьяна1987Татьяна]

Меня как-то напрягают "средние" цифры..

возьмем среднего юриста и среднего сварщика, ок

не блатных, не знакомых. Взятых по объявлению, с соответствующей зарплатой.

И сравним их отдельно взятые зарплаты.

[Дед_Антип]

возьмем среднего юриста и среднего сварщика, ок

Какой "регион/город"?

В Мск, возможно, более востребован сварщик - хотя зарплата юриста (даже начальная) будет чуть выше.

В другом городе переизбыток сварщиков, а бизнеса нет. Т.е. юристы, даже при дефиците, без "корпоративной" работы

и/или клиенты - люди с небольшим доходом (поговорил с "нашим нотариусом". Москва и "глубинка" - огромная разница...)

 

В общем, я бы не стал про "среднее".

[Lelunya]

А вы считаете что успешный в своей профессии человек должен всю жизнь на кого-то работать?

я вам больше скажу-успешные люди в 45 лет, в большинстве своем, уже вообще не хотят работать   потому что уже могут себе позволить просто жить,получая от этого удовольствие...

[uriev]

в последнее время стал ощущать, что в ИТ "старикам здесь не место".

 

А я вот встречал юриста, который наоборот хочет переквалифицироваться в программисты.

Да и в целом, в программировании постабильнее работка, разве нет?

[plunjet]

 

Это не меньше какого такого юриста получает сварщик? Вы, часом, не в Сомали практикуете, PUPSIK?

Так и есть, работяги получают не меньше среднего юристика. И всегда так было на моей памяти. Но тут средних понятно нет, все лопатой гребут.

 

Эт где это работяги так деньгу зашибают, не подскажете мест случайно?

У меня знакомый юрист знает несколько языков, работал в фирме по экспорту леса, его пригласили на работу в Финляндию. Он получил финское гражданство, бросил приличную работу и пошёл работать стюардом на круизный теплоход. СТЮАРДОМ, КАРЛ!!!

 

Ну наверное зарплата была предложена копеечная, да? Так что прямо прожить на неё невозможно было, ага.

 

Это не меньше какого такого юриста получает сварщик? Вы, часом, не в Сомали практикуете, PUPSIK?

Я практикую в российской провинции. Я работала на нескольких производственных предприятиях, и везде картина одинакова: высококвалифицированные рабочие ценятся выше инженерно-технического персонала (не считая руководителей). Потому что менеджеров/юристов/экономистов везде как грязи, а толкового сварщика/слесаря/механика ещё поискать. Количество и качество продукции зависит в первую очередь от работяг, а не от администрации.

 

А если производственных предприятий раз-два и обчёлся, или их вообще не было - тогда как?

особливо круто зашибают сварщики-подводники. Это вообще мировая элита. По всему Земному шару ездят.

 

Но я так понимаю, что к мировому правительству эти люди отношения всё-таки не имеют?

[Izverg]

к мировому правительству эти люди

Не имеют. Но реально востребованная специальность.

[Бартег]

Если рассматривать работу по найму, то отличный сварщик с опытом 10 лет будет получать больше отличного юриста с аналогичным опытом. Примерно в 7 случаях из 10.

В юризме по найму есть потолок. Выше его подняться сложно (не подсидеть блатного начальника, не стать партнером в юр. фирме и т.п.).

В собственном юридическом бизнесе все по-другому, но сколько из таких вот предпринимателей доработают до рубежа хотя бы 10-лет? Правильно - около 5%. Вот и толпяться все по найму на средних должностях и зарплатах.

А сварщики они такие. Если с руками и головой - работодатель в очереди к ним стоять будет 

[ДЮЮ]

А есть свврщики с почасовой ставкой около пятисот евро в час? Надо приварить кое-что незаурядное.
Контакты в личку, пожалуйста. Спасибо.

[plunjet]

А есть свврщики с почасовой ставкой около пятисот евро в час? Надо приварить кое-что незаурядное.
Контакты в личку, пожалуйста. Спасибо.

 

И что же это такое незаурядное там надо сварить? И каковы объёмы работ?

[vicktor]

А есть свврщики с почасовой ставкой около пятисот евро в час? Надо приварить кое-что незаурядное.
Контакты в личку, пожалуйста. Спасибо.

есть и поболее.