Сообщений в теме: 111

[Юлия-Х]

А чего тут осторожничать? Самый простой и логичный вариант...

ну в смысле, что после предъявления иска надо быть точным в действиях.

Не надо быть точным ДО предъявления иска

[Horatio Nelson]

Чего тут думать? Трясти надо.

[dieseldenis]

А если так?
http://www.consultan...d4de16/#dst5997

[dieseldenis]

А есть ещё ст. 63 Основ законодательства о нотариате. Поэтому суды отказывают по сведениям о наследниках
https://www.mos-gorsud.ru/mgs/services/cases/appeal-civil/details/084ab311-b11d-47b1-8e14-c9d958af3604?caseNumber=33-26948/2019
Учу пользоваться консультантом недорого)))

[Alderamin]

А чего тут осторожничать? Самый простой и логичный вариант...

ну в смысле, что после предъявления иска надо быть точным в действиях.

Безусловно.

Не надо быть точным ДО предъявления иска

До предъявления иска точность требуется лишь в одном вопросе - в исчислении СИДа...

[MastaA]

Гм.

Если есть информация о жилом помещении, ином недвижимом и движимом имуществе и прошло 6 месяцев с момента смерти, то  на практике самый быстрый путь это предъявление иска к муниципальному образованию в части наследства в виде жилого помещения и к Росимуществу в части иного наследства.

Они ответчики, заявляется ходатайство на предварительном заседании об истребовании у нотариуса материалов наследственного дела, у крупных банков - были ли открыты счета.

Если есть наследники - уточняются к ним, если нет - на Росимущество и муниципалов распределяем долг пропорционально выявленному выморочному имуществу.

 

Возможно есть и более элегантные схемы, но эта простая и рабочая, тем более лежит на поверхности

[Pastic]

Если есть информация о жилом помещении, ином недвижимом и движимом имуществе и прошло 6 месяцев с момента смерти, то  на практике самый быстрый путь это предъявление иска к муниципальному образованию в части наследства в виде жилого помещения и к Росимуществу в части иного наследства. Они ответчики, заявляется ходатайство на предварительном заседании об истребовании у нотариуса материалов наследственного дела, у крупных банков - были ли открыты счета. Если есть наследники - уточняются к ним, если нет - на Росимущество и муниципалов распределяем долг пропорционально выявленному выморочному имуществу.

 

Так и делается. В прошлом году делал так с иском о госрегистрации перехода права собственности - https://centralny--nsk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=110646053&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

[Юлия-Х]

Pastic, а решение то это к чему?

ТС как бы не про это спрашивал совсем.

Просто показать как работает механизм замены ненадл.ответчика на надлежащего?) 

 

 

Если есть наследники - уточняются к ним, если нет - на Росимущество

 

 

там жилое помещение, если что.

[MastaA]

там жилое помещение, если что.

Тогда все проще, что сказать.
Хотя из чувства справедливости нужно и росимущество потрясти.
Вдруг там у наследодателя гараж, земля или вклад в банке.
А то получается, что обычно взыскивают с муниципалов в пределах стоимости жилого помещения, а через некоторое время росимущество заграбастывает остальное, а ответственности не несёт по долгам)

[Pastic]

а решение то это к чему? ТС как бы не про это спрашивал совсем. Просто показать как работает механизм замены ненадл.ответчика на надлежащего?

 

показать как предъявляется иск при неизвестности наследников - легко и непринужденно.

[Юлия-Х]

Ладно, как минимум трижды ТС-у дан ответ

[помело]

много букв. на самом деле все очень просто. и про это действительно уже несколько раз повторили. вариантов всего два.

 

1.  заявление о вступлении в наследство не подано.

значит имущество наследодателя выморочное, наследником является РФ в лице администрации  МО по месту открытия наследства (права на отказ от наследства у нее нет).  она и ответчик. ее адрес известен.

 

2. заявление подано.  в Реестре смотрим, каким нотариусом заведено наследственное дело.

ответчиками являются наследники. иск подается по месту открытия наследства с одновременным х-вом о запросе нотариусу  о составе наследником и наследственного имущества (потому что отвечают первые, в пределах второго)))

 

З.Ы. Наследственное имущество (активы и пассивы) переходит к наследникам со дня открытия наследства, независимо от госрегистрации, это мы помним?

 

это не теория. это практика.

[Pastic]

ответчиками являются наследники. иск подается по месту открытия наследства с одновременным х-вом о запросе нотариусу  о составе наследником и наследственного имущества (потому что отвечают первые, в пределах второго)))

 

кого Вы собираетесь при таком раскладе указывать ответчиками? Если наследство принято, то к наследственному имуществу иски не принимаются, а исковое с формулировкой "я не знаю кто ответчик, запросите у нотариуса" идет сразу в отказ, поскольку не вправе суд принимать ИЗ не установив, что дело подсудно этому суду.

и с какой радости иск подается по месту открытия наследства, если такая подсудность действует только ДО принятия наследства (ч.2 ст. 30 ГПК РФ)?

[помело]

исковое с формулировкой "я не знаю кто ответчик, запросите у нотариуса" идет сразу в отказ, поскольку не вправе суд принимать ИЗ не установив, что дело подсудно этому суду. и с какой радости иск подается по месту открытия наследства, если такая подсудность действует только ДО принятия наследства (ч.2 ст. 30 ГПК РФ)?

Босс, с превеликим уважением к Вам,  я же добавила, что

 

это не теория. это практика.

я писала в иске "ответчик - наследники Васи Пупкина", иск принят и рассмотрен. и удовлетворен. и не один. был печальный период, когда должники как начали умирать.....

[помело]

справедливости ради хочу добавить, что после получения ответа нотариуса на запрос суда о наследниках и наследстве, я писала "уточненное ИЗ", где уже указывала наследников как они есть)). и мне везло: территориальная подсудность  ответчиков совпадала с выбранным судом. а если бы не совпала - ну передали бы дело в другой суд.....

[jkjk]

С февраля 2019 нотариус обязан сам направить документы в Росреестр, если получено свид-во о праве на наследство.

спасибо, не знал

[помело]

Скрытый текст

Дело № 2-766/2019

РЕШЕНИЕ

Именем Российской Федерации

29 апреля 2019 года

Калининский районный суд г. Челябинска в составе:

председательствующего Плотниковой Л.В.,

при секретаре Богомазовой М.В.,

рассмотрев в открытом судебном заседании в зале суда исковое заявление ПАО Банк «Финансовая корпорация Открытие» к Муниципальному образованию «город Челябинск» в лице Администрации города Челябинска о взыскании с задолженности по кредитному договору и судебных расходов, об обращении взыскания на заложенное имущество,

УСТАНОВИЛ:

ПАО «БИНБАНК» (далее по тексту - Банк) первоначально обратился в суд с иском к Администрации г. Челябинска в лице Комитета по управлению имуществом Администрации г. Челябинска о взыскании задолженности по кредитному договору в сумме 477 414,34 руб. с ограничением суммы взыскания размером суммы, вырученной в ходе реализации предмета залога, об обращении взыскания на заложенное имущество – квартиру, расположенную по адресу: (адрес)

В обоснование заявленных требований указано, что 26 июня 2012 года между ОАО «МДМ Банк» и ФИО2 был заключен кредитный договор № 1828/014-24/2012-ИЗ, по условиям которого Банк представил заемщику кредит в размере 1 000 000 руб., под 15% годовых, сроком на 60 месяцев. В обеспечение надлежащего исполнения заемщиком обязательств по кредитному договору между ОАО «МДМ Банк» и ФИО2 заключен договор ипотеки указанной квартиры. 18 ноября 2016 года в ЕГРЮЛ зарегистрировано изменение наименование ПАО «МДМ Банк» на ПАО «БИНБАНК». 25 мая 2017 года ФИО2 умерла.

Впоследствии Банк изменил исковые требования, привлек в качестве ответчика Муниципальное образование «город Челябинск» в лице Администрации города Челябинска, просил обратить взыскание на квартиру, расположенную по адресу: (адрес), кадастровый №, установив способом продажи публичные торги, начальную продажную стоимость квартиры 1 495 413,60 руб., ссылаясь на то, что наследниками ФИО2 не поданы заявления о вступлении в наследство. Апелляционным определением судебной коллегии по гражданским делам Челябинского областного суда от 05 июня 2018 года по делу № 11-6293/2018 установлено, что ФИО5 не желает принимать наследство ввиду большого количества долгов у наследодателя, этим же определением установлен статус залогового имущества, как выморочного.

Скрытый текст

дело № 2-1333/2019

РЕШЕНИЕ

Именем Российской Федерации

31 июля 2019 года город Челябинск

Курчатовский районный суд г. Челябинска в составе:

председательствующего судьи Сасиной Д.В.

при секретаре Бояршиновой П.А.

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску ПАО Банк «Финансовая корпорация Открытие» к Кудряшевой Оксане Валерьевне, Крыловой Людмиле Павловне, АО «АльфаСтрахование» о взыскании задолженности по кредитному договору, обращении взыскания на заложенное имущество, по иску Кудряшевой Оксаны Валерьевны к Крыловой Людмиле Павловне об устранении препятствий в пользовании автомобилем, определении порядка пользования автомобилем, взыскании компенсации,

установил:

ПАО «БИНБАНК» обратилось в суд с иском к наследникам умершего ФИО1 о взыскании задолженности по кредитному договору № от 21 мая 2014, обращении взыскания на заложенное имущество.

Определением суда по данному гражданскому делу произведена замена истца – ПАО «БИНБАНК» на правопреемника ПАО Банк «ФК Открытие» (т. 1 л.д.166-167).

ПАО Банк «Финансовая корпорация Открытие», с учетом уточнений, заявило исковые требования к Кудряшевой О.В., Крыловой Л.П., АО «АльфаСтрахование» о взыскании задолженности по кредитному договору №№ от 21 мая 2014 года в размере 232 477,38 руб., обращении взыскания путем продажи на публичных торгах транспортного средства DAIHATSU BOON LUMINAS, 2009 года выпуска, расходов по уплате госпошлины (т.1 л.д.113-116, т.2 65-66).

во. это дела 2019 по иску к Администрации когда больше некому)) и по иску к наследникам, которые неизвестны)))

Сообщение отредактировал помело: 12 January 2020 - 15:04

[jkjk]

Дело "заводится" не только после подачи заявления наследниками, но и при обращении кредитора или возмещении расходов на похороны. И при отказе от наследства дело тоже "заводится".

 

спасибо, не знал

А чего тут осторожничать? Самый простой и логичный вариант...

 

ясно, спасибо

А если так?
http://www.consultan...d4de16/#dst5997

 

любопытно

даже не думали про это, поскольку ничего и не знали о такой возможности

Гм.

Если есть информация о жилом помещении, ином недвижимом и движимом имуществе и прошло 6 месяцев с момента смерти, то  на практике самый быстрый путь это предъявление иска к муниципальному образованию в части наследства в виде жилого помещения и к Росимуществу в части иного наследства.

Они ответчики, заявляется ходатайство на предварительном заседании об истребовании у нотариуса материалов наследственного дела, у крупных банков - были ли открыты счета.

Если есть наследники - уточняются к ним, если нет - на Росимущество и муниципалов распределяем долг пропорционально выявленному выморочному имуществу.

 

Возможно есть и более элегантные схемы, но эта простая и рабочая, тем более лежит на поверхности

 

есть информация только о приватизации ЖП, но сведений об этом в Росреестре нет

Гм.

Если есть информация о жилом помещении, ином недвижимом и движимом имуществе и прошло 6 месяцев с момента смерти, то  на практике самый быстрый путь это предъявление иска к муниципальному образованию в части наследства в виде жилого помещения и к Росимуществу в части иного наследства.

Они ответчики, заявляется ходатайство на предварительном заседании об истребовании у нотариуса материалов наследственного дела, у крупных банков - были ли открыты счета.

Если есть наследники - уточняются к ним, если нет - на Росимущество и муниципалов распределяем долг пропорционально выявленному выморочному имуществу.

 

Возможно есть и более элегантные схемы, но эта простая и рабочая, тем более лежит на поверхности

 

ЖП есть, но регистрации права после приватизации нет

но я так понимаю, что это не проблема, т.к. можно на это сослаться в иске и просить суд истребовать материалы приватиз. дела?

и с какой радости иск подается по месту открытия наследства, если такая подсудность действует только ДО принятия наследства (ч.2 ст. 30 ГПК РФ)?

 

 и вот еще один существенный вопрос возник- по подсудности

в договоре займа предусмотрена договорная подсудность- ...ской районный суд г. Москвы

можно ли будет обращаться с иском к МО в суд, который указан в ДЗ (по договорной подсудности)?

или по месту нахождения ответчика?

 

смотрели суд. практику-различна

но я так понимаю, что все-таки 2 вариант?

[Pastic]

я писала в иске "ответчик - наследники Васи Пупкина", иск принят и рассмотрен. и удовлетворен. и не один.

 

Повезло ) Но проще утверждать, что имущество выморочное и не давать тем самым шанса суду вернуть ИЗ )

[dieseldenis]

 
РФ в лице администрации  МО по месту открытия наследства

Абсолютно некорректное словосочетание

[Юлия-Х]

я писала в иске "ответчик - наследники Васи Пупкина", иск принят и рассмотрен. и удовлетворен. и не один.

Повезло ) Но проще утверждать, что имущество выморочное и не давать тем самым шанса суду вернуть ИЗ )

Солидарна с мнением.
Без фио (наследник того то), с левым адресом этого наследника..... суд должен был отказать в принятии иска.

Но тем и прекрасны СОЮ....
Прекрасны и ужасны.

[Izverg]

Без фио (наследник того то), с левым адресом этого наследника..... суд должен был отказать в принятии иска.

Бывает....

Но-чаще, по заявлению об истребовании, суд просто запрашивает нотариуса. 

[Юлия-Х]

Без фио (наследник того то), с левым адресом этого наследника..... суд должен был отказать в принятии иска.

Бывает....
Но-чаще, по заявлению об истребовании, суд просто запрашивает нотариуса.

Да, но вначале то суд должен принять ИЗ, потом возбудить ИП, а уж после истребовать в рамках дела.
А тут статья 131, 132 гпк РФ.
Можно, конечно, рискнуть так сказать «на дурочка» или пообщавшись с судьей и наполеоновский план рассказать но можно выхватить и отказ в принятии.
Но прикольно Помело делает факт!

[Izverg]

Но прикольно Помело делает

Не одна она.

Вообще, если банки взыскивают, они вообще не заморачиваются: направляют сами запрос к нотариусам ( и нотариусы отвечают!).

[Юлия-Х]

Но прикольно Помело делает

Не одна она.
Вообще, если банки взыскивают, они вообще не заморачиваются: направляют сами запрос к нотариусам ( и нотариусы отвечают!).

И нарушают закон (нотариусы).

Но, как говорится - спрос в нос не ударит.
Ясень пень, можно и запрос сделать, вдруг нотариус дурак и даст данные

Тс-у попался правильный нотариус