Сообщений в теме: 145

[Lucy]

если цель договора не предпринимательство (пример с строительством - само долевое строительство объекта - то нет никаких ограничений), а в противном случае - только коммерческие организации и ИП.

А все же: долевое строительство является ли деятельностью, связанной с предпринимательской?
Я это веду к статье 1047 - об ответственности участников инвестиционного договора по денежным обязательствам, пропорциональной вкладу или же солидарной?

Что меня удивило в теме - почему большая часть народа сразу ДДУ квалифицировало как ДПТ?

Согласна.
Более того, считаю, что указание в договоре на то, что его исполнение регулируется нормами о ДПТ несет неблагоприятные последствия для стороны.
Что вероятнее сделать: доказать, что инвестиционный договор (строительство) не связан с осуществлением предпринимательской деятельности?
Либо то, что это вообще не ДПТ, хотя стороны так его назвали?

[cold man]

Zmeev

Почему бы не распорядиться правом на получение результата на любой стадии. Но "распорядиться" можно двояко: заключить договор о передаче результата в будущем либо уступить свои права по отношению к подрядчику.

Второй вариант практически неприменим, кроме того, дольщик получает право на долю в кондоминиуме, а востав оного входит земля, к оторой подрядчик никакого отношения не имеет.

Zmeev

В результате возникает канитель: обязательственные отношения, вещные, еще какие-то, возможна цессия или невозможна...

Читал я все это, читал, но никак не могу понять, что же это за зверь ДДУ. Поскольку в зависимости от договорных условий ДДУ может тяготеть к/п или ДПТ или строй подряда, хочу задать вопрос: может ли дольщик совершить цессию в отношении своих прав по ДДУ?
В моем случае ДДУ скорее тяготеет к к/п, т.к. права и обязанности дольщика кончаются внесением денег, а застройщик обязуется передать (хоть и еще не существеющую) индивидуализированную вещь (конкретная квартира). Да регистрация дольщиком сразу на себя по ст.25 Закона о гос регистрац прав на недвиж.

[Змеев]

cold man

Этот вопрос надо задавать не мне, а ВАСе и ВС

И ответ на него производен от ответа на вопрос: "допустима ли уступка прав в отрыве от перевода долга в отношении неисполненных обязательств по договору"

Тут такая ситуация: пусть даже дольщик оплатил свой взнос, но в среднем Питерском ДДУ не нем еще висят обязанности:

1) доплатить в случае отклонения фактической площади
2) оплатить коммуналку застройщику предоплатой
3) вступить в ТСЖ
4) принять квартиру (тоже обязанность!)
можно продолжать.

Понятно, что оставлять эти обязанности на старом дольщике абсурдно, но перевод долга по этим обязанностям требует согласия.

А будет согласие - чего цессию не совершить?

[kuropatka]

Продолжить обсуждение кто-нибудь желает? Лучше это делать здесь.
(Кто там недавно создавал подобную тему?)

[Trubnik]

Коллеги, вот не думал, а попал ...
Необходима "рыба" договора долевого строительства жилого дома с учетом норм 214-ФЗ.
Если кто-то может помочь, то пишите на mtrubnikov@bank.rs.ru
Заранее спасибо.

[LawyerXXI]

У кого есть рыба честного по отношению и к застройщику и к клиенту-физику договора долевого участия в строительстве жилья ? Очень хочется на lawyerxxi @ mail.ru
Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал LawyerXXI: 09 September 2005 - 11:52

[LawyerXXI]

ну неужели ни у кого нет?

[Налоговый Адвокат]

Ураааа!!!! Наконец получили зарегистрированный ДДУ.
Значится ставятся два штампа!
Один о регистрации договора участия в долевом строительстве (а не ДДУ)
Второй о регистрации ипотеки.
Прикольно что номер у них одинаков. Надеюсь не лажа а фишка регистрации ДДУ!.
Вообщем сегодня

Сообщение отредактировал Налоговый Адвокат: 22 September 2005 - 14:50

[LawyerXXI]

Налоговый Адвокат
Поделитесь, а?
Кстати, где регистрировали? Какие требования к регистрации регистратор предъявлял?

[andy_stalker]

Налоговый Адвокат
А для чего вы регистрировали?

[LawyerXXI]

andy_stalker по 214-ФЗ гос регистрация

[andy_stalker]

andy_stalker по 214-ФЗ гос регистрация

Это понятно ... но зачем ... Назовите мне хотя бы одну компанию из крупняков московских которая договоры с физиками на жилье по ФЗ-214 заключает и регистрирует ...

В чем юридическая, экономическая и иная целесообразность в данный момент заключать договоры по ФЗ-214 ?

Сообщение отредактировал andy_stalker: 22 September 2005 - 16:32

[Malysh]

Это понятно ... но зачем ... Назовите мне хотя бы одну компанию из крупняков московских которая договоры с физиками на жилье по ФЗ-214 заключает и регистрирует ...

Лучче поделись способами откосить от заключения ДДУ .
Вексельные схемы не предлагать - уже скушно.

[andy_stalker]

Malysh используй действующие схемы застройщиков ... договор можешь получить в любой конторе, которая продает квартиры в строящихся домах ... таким образом ты увидишь схемы по которым "как бы уходят" из под ФЗ-214 крупняки, строящие и продающие десятки домов в год ... а не теоретические выкладки на сайте ЮК...

Сообщение отредактировал andy_stalker: 22 September 2005 - 18:07

[Андрей Греф]

Добрый день!

Нужна помощь врешении следующего вопроса.
Рассматриваем варианты приобретения офиса. Есть предложение о долевке - распоряжение меэра о предоставлении в аренду земельного учатска в аренду застройщику для строительства подписано 30 марта 2005 года, а разрешение на строительно-монтажные работы выдано в июне...
Подлежит ли договор ДУ гос. регистрации? Застройщик уверен, что регистрировать не надо... Есть ли официальная позиция ФРС по этому поводу?

Заранее спасибо.

[Inspert]

Андрей Греф

Вопрос, по-моему, распадается на два:
(1) для определения применимости ФЗ №214, нужно ли смотреть на дату распоряжения мэра, или на дату разрешения на СМР. На мой взгляд, второе - по смыслу и ФЗ об архитектурной деятельности (например), и норм московских нпа (если у вас Москва, как я почему-то предполагаю ). Так что, ДДУ, заключенный при указанных вами датах, будет подлежать гос.регистрации.
(2) можно ли заключить договор долевого участия между двумя юр.лицами - застройщиком и участником долевого строительства - который не подпадал бы под ФЗ №214? По-моему, если обязательства сторон по существу такие, как предусмотрены этим ФЗ, он должен применяться, хотя участник и не физик. Но два юрика по-прежнему могут избрать другую договорную конструкцию - скорее всего, ДПТ. Этот вопрос в конфе уже где-то обсуждался.

[vicing2002]

Malysh

Лучче поделись способами откосить от заключения ДДУ.Вексельные схемы не предлагать - уже скушно.

есть такая схема.......... теперь ищу того чела (Застройщика), который говов заплатить мне за избавление его от рисков по 214 -ФЗ.

[yurist2006]

Но два юрика по-прежнему могут избрать другую договорную конструкцию - скорее всего, ДПТ. Этот вопрос в конфе уже где-то обсуждался

А конкретнее?

И еще вопрос: по договору долевого участия по 214-ФЗ возможен расчет только ден. ср-ми, а строительными материалами? Если фактически - строит. мат-ми, как грамотно оформить?

[Вильям]

для определения применимости ФЗ №214, нужно ли смотреть на дату распоряжения мэра, или на дату разрешения на СМР. На мой взгляд, второе - по смыслу и ФЗ об архитектурной деятельности (например), и норм московских нпа (если у вас Москва, как я почему-то предполагаю  ). Так что, ДДУ, заключенный при указанных вами датах, будет подлежать гос.регистрации.

Согласно позиции ГУ ФРС по СПб и ЛО "разрешение на проведение СМР не является в силу ст 51 ГрК разрешением на строительство, поэтому действие 214-го закона распространяется только на те объекты, в отношении которых постановления правительства СПб или распоряжения КГА вступили в силу после 1 апреля"

[Змеев]

Вильям

Вот, например, позиция Смольнинского районного суда (по делу о признании Распоряжения недействительным) оказалась прямо противоположной. Сам ГБР через "Недвижку" сообщил, что у них сейчас есть судебный спор по указанному вопросу.