Перейти к содержимому






- - - - -

ПРАВОВОЙ СТАТУС ЧЕРДАКА И ПОДВАЛА


Сообщений в теме: 545

#76 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 19:23

Свидетельство о праве собствености получить

Это понятно... Просто есть как бы два понятия приватизации... А именно приватизация жилфонда... Т.е. безвозмездная передача гражданам занимаемых ими жилых помещений.. То что в просторечье приватизацией называют...
Есть приватизация имущества находящегося в гос или муниципальной собственности... Там уже возмездное отчуждение имущества....

Для начала нужно собственника Чердака и подвала определить...
  • 0

#77 -Вильям-

-Вильям-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 19:38

Они находятся в общей обственности владельцев квартир (помещений) находящихся в подъезде дома.
  • 0

#78 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 19:43

Ну тогда о приватизации речи идти не может...
  • 0

#79 Zimina

Zimina
  • продвинутый
  • 723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 19:50

Согласна с SiRus
Какая может быть приватизация, если имущество находится в общей собственности жильцов-граждан :)

См. Закон "О приватизации жилищного фонда"
Статья 1. Приватизация жилых помещений - бесплатная передача в собственность граждан Российской Федерации на добровольной основе занимаемых ими жилых помещений в государственном и муниципальном жилищном фонде.
Статья 3. Собственники приватизированных жилых помещений в доме государственного или муниципального жилищного фонда являются совладельцами либо пользователями внеквартирного инженерного оборудования и мест общего пользования дома.

Сообщение отредактировал Zimina: 04 November 2004 - 19:55

  • 0

#80 ляля

ляля

    Тлиллан Тлаппалан Тлеющий Разряд

  • Старожил
  • 1976 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 19:52

Я недавно на эту тему заключение писала (меня, правда, ласково попросили о положительном) ничего жизнеутверждающего сказать не смогла :)

Информационное письмо по вопросу
правого статуса строительства мансард.

Для определения способа и порядка получения разрешений и согласований на реконструкцию мансардных и чердачных помещений (а также подвалов), прежде всего, необходимо установить правовой режим конкретного помещения (далее по текст Объект).
Возможны два варианта:
1. Объект находится в частной собственности целиком. Право собственности переходит в порядке установленном ГК РФ, а согласование реконструкции объекта, соответственно, в упрощенном порядке.
2. Объект находиться в государственной собственности. При этом, часть квартир жилого дома, в котором располагается Объект, приватизированы в частную собственность. При таком режиме реконструкция производится на инвестиционных условиях.
2.1. При приватизации квартиры в собственность переходит не только право на само помещение, а также доля в праве собственности на общее имущество дома (лестничные площадки, придомовая территория, внеквартирное оборудование и т.д.), распоряжение и управление которым (п.1 ст. 246 ГК РФ) осуществляется по согласию всех собственников. Требуется согласование на реконструкцию от всех собственников приватизированных квартир.
2.2. Кроме того, так как собственник не вправе отчуждать свою долю в праве собственности на общее имущество жилого дома (чердаки при данном правовом режиме относятся к общему имуществу дома), а также совершать иные действия, влекущие передачу этой доли отдельно от права собственности на квартиру, (п.2.ст.290 ГК РФ), при реконструкции (и после неё) подобные помещения не могут быть переданы в собственность инвестору. То есть после реконструкции при надлежащем согласовании, в соответствии с определением Верховного суда РФ от 25.12.00г. №78-ГОО-61, на Объект не может быть оформлено право собственности, только безвозмездное пользование или аренда (до 99 лет) что соответственно существенно ущемляет коммерческий интерес в случае реконструкции с последующей реализацией…
До вышеуказанного определения Верховного суда подобные помещения оформлялись на праве частной собственности Инвесторам в соответствии с Распоряжением мэра СПб «О реконструкции чердаков и мансард на инвестиционных условиях» №128-Р. Теоретически возможно приобретение объектов в собственность через суд.
  • 0

#81 -Вильям-

-Вильям-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 20:23

tlya

А если создать ТСЖ на подъезд и на общем собрании постановить передать подвал и чердак в нашу собственность?

А как получить согласие собственников? Не помню где-то видел, что если им направить уведомление и они в течение месяца не заявили претензий - то считается что они дали свое согласие?
  • 0

#82 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 20:31

Zimina

Приватизация жилых помещений

С каких пор чердаки и подвалы стали жилыми помещениями?!

и на общем собрании постановить передать подвал и чердак в нашу собственность?

Это как это "передать"... подарить чтоли?!

А как получить согласие собственников?

Самый действенный способ это денег дать.. ну или пальцы в дверные косяки...

Не помню где-то видел, что если им направить уведомление и они в течение месяца не заявили претензий - то считается что они дали свое согласие?

Я вам завтра уведомление направлю, о том, что хочу вашу квартиру занять.. если через месяц не заявите претензию.. то готовтесь к выселению ))))

Добавлено @ [mergetime]1099578841[/mergetime]

НУ ЧТО НАМ ВООБЩЕ НЕ ЗАПОЛУЧИТЬ ЭТОТ ПОДВАЛ????

А собственно с чего это вдруг вам кто-то нахаляву отдаст подвал?!
  • 0

#83 чиновник

чиновник
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 20:39

Думаю, что здесь необходимо решение ТСЖ ,( если его нет, то берем в ЖКХ список собственников и проводим собрание, но непонятно как считать голоса , а если муниципальное т.е люди прописаны значит решают муниципалы) ТСЖ проще, а дальше непонятно с кем заключать договор?
.Мне кажется, что лучше провести реконструкцию, тогда общие подсобные помещения реконструируются и превращаются в новые помещения с новыми целевыми назначениями )т.е. чердак легким движением руки превращается в мансарду, а подвал в подземный этаж…. вот тогда процедура намного упрощается. А проще всего аренда у того же ДГМИ , а народ вообще никто не спрашивает.. его дело маленькое
:)

Сообщение отредактировал чиновник: 04 November 2004 - 20:42

  • 0

#84 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 20:44

чердак легким движением руки превращается в мансарду

А собственников спрашивать не бум?!.. Или опять им уведомление напишим?
  • 0

#85 -Вильям-

-Вильям-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 20:50

но непонятно как считать голоса

можно в уставе ТСЖ прописать, что у кого метров больше тот и выиграл.

непонятно с кем заключать договор

с ТСЖ и заключать

что лучше провести реконструкцию

а для проведения реконструкции нужно опять же согласие собственников, кроме того после проведения реконструкции - как перевести получившееся помещение (мансарду, подземный этаж) в собственность.

А проще всего аренда у того же ДГМИ

аренда не проще, собственность есть собственность, а аренду можно рассторгнуть или еще чего нибудь.
Кроме того, претендентов хватает, в подъезде и другие ЮЛ есть.
  • 0

#86 -Вильям-

-Вильям-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 20:53

Вот в Инете статью нашел

Приватизация чердаков и мансард
Для приватизации чердачных помещений и реконструкции их под мансардный жилой или нежилой этаж необходимо учитывать следующее. В первую очередь необходимо знать о трудностях, возникающих при попытке приватизировать чердак. Жильцы дома часто против этого, и вопрос о правомерности этих претензий до конца не решен. Раньше согласие жильцов не требовалось, теперь же их обязательно информируют о намерении кого-либо приватизировать чердак дома (оповещение опускается в почтовые ящики). Согласие считается полученным, если в течение двух недель жильцы не подали заявлений на обжалование.
Принимая решение о приватизации чердака и его реконструкции, нужно учитывать предстоящие расходы. Как отмечают специалисты, основной платеж - инвестиционные отчисления городу, которые обычно колеблются в пределах от $ 6 до $ 10 за кв. м. Для оформления официальных документов следует получить около трех десятков печатей, на что уходит от $ 100 до $ 3000. Стоимость услуг юриста (при необходимости) может составить от $ 200 до $ 2000.

Труд архитектора оценивается по-разному. В среднем - от $ 10 за кв. м и более. Архитектор, составляющий эскизный и рабочий проект, обязательно должен иметь специальную лицензию (для работ по реконструкции). Далее следуют согласования в Комитете по градостроительству и архитектуре (КГА) и в Комитете по охране памятников (КГИОП).

В процедуру приобретения чердака, помимо согласования инженерной части (проекта), входит и согласование с соответствующими службами - Госпожнадзором, Госсанэпиднадзором, Комитетом по жилищной политике и др. Посещение чиновников занимает, по меньшей мере, шесть месяцев.

Определенные сложности могут возникнуть с естественными монополистами (вода, тепло, электричество, канализация). Если балансодержателем выступает Товарищество собственников жилья или кондоминиум (а не город), то процедура оформления несколько упрощается. Когда реконструкция мансарды в жилом доме проводится под нежилые цели, требуется сделать отдельный выход (которым жильцы не пользуются).

Далее заключается инвестиционный договор с КУГИ, и инвестору отводится срок на строительство мансарды. Эксперты говорят, что в среднем это занимает 3-6 месяцев. Работы на крыше затягивать нельзя, поскольку в доме живут люди, и строительные работы им причиняют известные неудобства. При выполнении всех сроков и обязательств инвестор проходит последнюю стадию - приемку объекта Госкомиссией и регистрацию в ГБР.

"Деловая Панорама"
Виктория Алексеева
  • 0

#87 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 20:56

Приватизация чердаков и мансард

Попытаюсь еще раз объяснить.. приватизировать можно ТОЛЬНО имущество, находящееся в государственной или муниципальной собственности..... В вашем случае собственность ЧАСТНАЯ... ПРИВАТИЗИРОВАТЬ ЕЕ НЕЛЬЗЯ!!!!
  • 0

#88 -Вильям-

-Вильям-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 21:02

ПРИВАТИЗИРОВАТЬ ЕЕ НЕЛЬЗЯ!!!!

Оговорился - оформить в собственность
  • 0

#89 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 21:05

Оговорился - оформить в собственность

Основание?.. Купить можно...
  • 0

#90 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 21:09

Купить можно...

Согласны, у кого? И как?
  • 0

#91 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 21:11

Согласны, у кого? И как?

У собственников ессесна.. Оптимальный вариант ТСЖ... если ТСЖ создано...
  • 0

#92 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 21:15

если ТСЖ создано...

создадим, сейчас просто нужно решить каким способом получить в собственность
- покупать у ТСЖ;
- либо через реконструкцию;
- либо еще что-то.

Сначала определится - потом начать выполнять.
  • 0

#93 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 21:17

либо через реконструкцию

Вот я все равно не понимаю... что значит через реконструкцию?!.. Придете и будете реконструировать?!.. А собсна на основании чего?!
  • 0

#94 mnatsa

mnatsa
  • Partner
  • 2418 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 21:19

Вильям, тема сто раз обсуждалась, зайдите в поиск. И еще внимательно прочтите ст. 290 ГК и судебную практику
  • 0

#95 ляля

ляля

    Тлиллан Тлаппалан Тлеющий Разряд

  • Старожил
  • 1976 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 21:20

Мне кажется, что лучше провести реконструкцию, тогда общие подсобные помещения реконструируются и превращаются в новые помещения с новыми целевыми назначениями )т.е. чердак легким движением руки превращается в мансарду, а подвал в подземный этаж…. вот тогда процедура намного упрощается

Да что вы говорите?!?
Чтобы получить мансарду под реконструкцию сначала надо все согласовывать с жильцами, а потом (не с районом!!!) с администрацией СПБ и мансарда под реконструкцию отдается на инвестиционных условиях и только в аренду.
  • 0

#96 mnatsa

mnatsa
  • Partner
  • 2418 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 21:39

tlya

Чтобы получить мансарду под реконструкцию сначала надо все согласовывать с жильцами, а потом (не с районом!!!) с администрацией СПБ и мансарда под реконструкцию отдается на инвестиционных условиях и только в аренду.

Да что вы говорите?!? Я участник долевой собственности, а решение будет принимать какая то администрация.
  • 0

#97 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2004 - 21:48

mnatsa

Я участник долевой собственности, а решение будет принимать какая то администрация

А тебе уведомление )))))))))))
  • 0

#98 ляля

ляля

    Тлиллан Тлаппалан Тлеющий Разряд

  • Старожил
  • 1976 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2004 - 15:49

Так об том и речь. Вы как участник долевой собственности даете согласие на проведение реконструкции. А город дает согласие на проведение работ по реконструкции(новый объект усе-таки). Как вы вообще без города собираетесь разрешение на проведение капитальных работ получать?
  • 0

#99 -Вильям-

-Вильям-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2004 - 18:37

Нет реконструкция не подойдет. Во первых очень затратно, т.к. придется заключать инвестиционный договор с администрацией и соответственно нести большие расходы.
Подвальчик нам нужен под склад, поэтому хотелось бы поиметь его подешевлею
  • 0

#100 ляля

ляля

    Тлиллан Тлаппалан Тлеющий Разряд

  • Старожил
  • 1976 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2004 - 18:40

именно собственность нужна?
Можно аренду попробовать...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных