Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Правомерность применения документа судом


Сообщений в теме: 89

#76 Сережа

Сережа
  • Новенький
  • 95 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 March 2005 - 17:34

Jason Voorhees, можете ознакомится с ситуацией по детским целевым вкладам:
http://www.nevmer.h11.ru/leters1.html
  • 0

#77 JSL

JSL

    Технический юрист

  • продвинутый
  • 733 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 March 2005 - 22:03

Александр Осокин

так скиньте пжлст в почту, если доки не по этой теме, заранее благодарен

Коллега, вы хорошо подумали? Оно вам надо? :) Посмотрите на реакцию коллег(жаль из темы всё удалили) им комфортнее думать и занимать позицию, противоположную моей и реальности.
Даже минус за флейм влепили исключительно мне.
Чтобы юристы не знали, что творится в наших судах при шишках, вроде СБ? Вы конфу почитайте - на каждом шагу.
Или на исках по ЗоЗПП, где у продавцов нет никаких прав по определению? Или на административных процедурах. Мне вот недавно судья Областного объявил одно, со мной согласился, а решение пришло другое(административка) :)
А я - студент, практикую 2 года лишь.

Основы психологии: Первейшее стремление человека - это стремление к комфорту. Во всём. В случае копания в дерьме, это равновесие нарушается, человек чуствует себя некомфортно. Возникает подсознательное сопротивление.
Так как знаете ли совесть может начать мучить, гордость профессиональная проснуться(мы юристы или где? :) ), всё это потребует от человека каких-либо действий, необходимости там в морду дать кому-нить/жалобу написать(в зависимости от психотипа) :( Возникает состояние некомфорта.
А оно вам надо?
Живите вы спокойно, оставьте в покое ненормальных вроде меня, Вобликова, Маланина. Мы-то по-другому не можем, у нас личность по другому построена, развалиться может от сделок с совестью.

Ну почитайте форум по ссылке Серёжа, сайт Маланина, объединяющего обманутых вкладчиков по РФ.

Каждый суд в каждом городе России, ежедневно выносит неправосудные решения по данным искам, противоречащие и закону и фактам. Принципиальную позицию заняли только судьи в Саратове, но их решения валят в ВС.

У меня этих решений, о которых мне доподлинно известно - десятки, с моим участием в кач-ве представителя истцов - 2. И чё? А раньше чтоль по другому было? Вкладчиков к сожалению слишком много оказалось.

Соотнесём это с авторитетом судебной власти? У меня не соотносится. Не получается. Червоточинка какая-то внутри не даёт :) :(
  • 0

#78 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6505 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 March 2005 - 23:48

JSL

расскажите нам о практике в славном граде Нижний Новгород по детским целевым вкладам

В данный момент меня эта проблема не интересует. Я говорил о праве на справедливый суд. Дык где в решении "Апполонов Vs РФ" про ст. 6??
  • 0

#79 Сережа

Сережа
  • Новенький
  • 95 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2005 - 14:21

Судя по всему думаки тоже прикрывают Сбер и Росгосстрах. Ну, и как после этого к власти (любой) относится?


КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 14 декабря 2004 г. N 385-О

ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЗАПРОСА
ГРУППЫ ДЕПУТАТОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ О ПРОВЕРКЕ
КОНСТИТУЦИОННОСТИ ПОЛОЖЕНИЙ СТАТЬИ 137 ФЕДЕРАЛЬНОГО
ЗАКОНА "О ФЕДЕРАЛЬНОМ БЮДЖЕТЕ НА 2004 ГОД"

Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Зорькина, судей М.В. Баглая, Н.С. Бондаря, Г.А. Гаджиева, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, С.М. Казанцева, М.И. Клеандрова, А.Л. Кононова, Л.О. Красавчиковой, Н.В. Селезнева, А.Л. Сливы, В.Г. Стрекозова, О.С. Хохряковой, Б.С. Эбзеева,
заслушав в пленарном заседании заключение судьи Л.О. Красавчиковой, проводившей на основании статьи 41 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" предварительное изучение запроса группы депутатов Государственной Думы,

установил:

1. 18 августа 2004 года в Конституционный Суд Российской Федерации обратилась группа депутатов Государственной Думы с запросом о проверке конституционности статьи 137 Федерального закона "О федеральном бюджете на 2004 год" в части, предусматривающей выплату компенсаций гражданам Российской Федерации в размере остатка вкладов в Сберегательном банке Российской Федерации по состоянию на 20 июня 1991 года и вкладов (взносов) в организациях государственного страхования (ОАО "Росгосстрах" и общества системы Росгосстраха) по состоянию на 1 января 1992 года исходя из нарицательной стоимости денежных знаков в 1991 году.
Число подписавших запрос депутатов соответствовало требованиям статьи 125 (пункт "а" части 2) Конституции Российской Федерации и статьи 84 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", устанавливающим, что Конституционный Суд Российской Федерации разрешает дела о конституционности федеральных законов по запросам Государственной Думы или одной пятой ее депутатов (что в соответствии со статьей 95, часть 3, Конституции Российской Федерации составляет 90 депутатов).
14 декабря 2004 года 20 депутатов из числа подписавших запрос отозвали свои подписи, и, таким образом, на момент решения Конституционным Судом Российской Федерации вопроса о принятии запроса к рассмотрению он подписан 73 депутатами.
2. В соответствии с пунктом 2 части первой статьи 43 "О Конституционном Суде Российской Федерации" Конституционный Суд Российской Федерации отказывает в принятии обращения к рассмотрению, если обращение в соответствии с данным Федеральным конституционным законом не может быть признано допустимым.
Поскольку запрос группы депутатов Государственной Думы более не отвечает требованиям, предъявляемым статьей 125 (пункт "а" части 2) Конституции Российской Федерации и статьей 84 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", он не может быть принят Конституционным Судом Российской Федерации к рассмотрению.
Исходя из изложенного и руководствуясь пунктом 2 части первой статьи 43 и частью первой статьи 79 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации

определил:

1. Отказать в принятии запроса группы депутатов Государственной Думы о проверке конституционности положений статьи 137 Федерального закона "О федеральном бюджете на 2004 год", поскольку он не отвечает требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", в соответствии с которыми запрос в Конституционный Суд Российской Федерации признается допустимым.
2. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данному запросу окончательно и обжалованию не подлежит.

Председатель
Конституционного Суда
Российской Федерации
В.Д.ЗОРЬКИН

Судья-секретарь
Конституционного Суда
Российской Федерации
Ю.М.ДАНИЛОВ
  • 0

#80 Сережа

Сережа
  • Новенький
  • 95 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2005 - 14:42

Вот такие письма пишут вкладчики Путину, разочаровавшись в Российской судебной системе:

Уважаемый Владимир Владимирович!
Разрешите обратить Ваше внимание на очень актуальную для многих детей и родителей сегодня тему: нарушение прав детей путем лишения, принадлежащего им имущества (детские вклады в Сбербанке). Коротко суть проблемы: В 1994 г. мой дедушка, ветеран и инвалид ВОВ, открыл в Сбербанке на имя троих своих внуков детский вклад на 10 лет. В те года Сбербанк пытался удержать клиентов и предлагал хотя и не самые большие процентные ставки по вкладам, по сравнению с другими банками, но Сбербанк в своих призывах к вкладчикам в СМИ указывал, что вклады находятся под защитой государства, а граждане тогда ещё верили государству, поэтому поверили предложениям Сбербанка. В своей рекламе в СМИ Сбербанк всячески использовал образ радующейся ребятни 6-8 летнего возраста.
Договор с банком по своей природе является договором с отлагательным условием: вклад должен пролежать в Сбербанке не менее 10 лет до достижения ребенком 16-летнего возраста. Заключение договора было подтверждено выдачей на руки сберегательной книжки. Банк обещал 190 % годовых. Мой дедушка думал сделать внукам подарок к 16-летию. Однако, когда в 2004 г. я пришел забирать деньги, оказалось, что банк самовольно снизил процентную ставку до 16%.
Наши дедушки и бабушки, пройдя Великую Отечественную Войну, так с трудом отстояли мирное небо своим потомкам, верили своему государству, которое всегда заботилось и защищало своих граждан, боготворило своё потомство. Они, заботясь о будущем своих детей и внуков, об удачном вступлении во взрослую жизнь поддались на масштабный обман Сберегательного банка России. Этот финансовый монстр в целях привлечения средств населения сыграл на благородном чувстве стариков и забрал их деньги, дав публичное обещание (в объявлениях) сделать нас, внуков, по достижению 22-26 лет миллионерами. В итоге мы получили по 259 рублей и были унижены. Но мы дети и внуки, которые стремятся к знаниям и признанию наших способностей во взрослом мире изучали свои права и надеялись на верховенство Конституции РФ и справедливую Судебную защиту гарантированную нам главным законом страны. Но суды вместо того, чтобы соблюдать концепцию о правах ребенка и Конституции не смотрят на защищающие нас законы, которые бы позволили дать отпор мегамошеннику, а позволяют Сбербанку и дальше нас унижать, унижать освободителей, давших им возможность жить и работать в свободной стране. Снизив процентную ставку и прикрывшись недействующим законом, они отказались от своих обязательств. Тогда в 94-ом они прикрывались великим имением России, говорили, что выдача вкладов гарантирует государство, а вышло все не так. Тогда государство не вмешалось в эти громкие заявления и вероятно тоже поверило, но сейчас, когда суды вместе со Сбербанком проводят геноцидную политику против своих «Детских» вкладчиков, оно же обязано вмешаться! Мы знаем о «великом сговоре» ВС РФ со Сбербанком, направленном против вкладчиков открывшим вклады в 1992-97 года.
Какую совесть надо иметь, чтобы воровать у детей? Россия является участником многих международных Конвенций и Соглашений, направленных на защиту прав и интересов детей. В соответствии с данными актами каждый ребенок имеет право на наилучшее обеспечение своих интересов, ребенок должен быть полностью подготовлен к самостоятельной жизни в обществе, ребенок имеет право на справедливое судебное разбирательство, ребенок не может быть подвергнут какой-либо дискриминации и т.д. Мы просим Вас станьте гарантом Конституции, нам не нужна помощь в судах мы сами способны защитить своих дедушек и бабушек, которые всю жизнь заботились о нас и беззаветно строили счастливое будущее своей страны, нам необходим контроль за соблюдением и исполнением Закона, без этого все наши тяжбы в пустую. В конце 90-х судебная практика была более справедливой и законной – в те времена в судебной системе России ещё оставалось много профессионалов принципиально следовавших Закону, а после выхода Постановления Конституционного суда от 23 февраля 1999 г. N 4-П вообще казалось, что поставлена точка в махинациях банка. В последнее время увеличилось количество исков, связанных возвратом детских вкладов под 190% годовых. Государство, в лице судебной власти (суды первой и кассационной инстанции, Верховный Суд РФ) стало отказывать детям в их законных требованиях и выносят решения в пользу Сбербанка. Это уже не те принципиальные судьи, над которыми стоит только Закон, это новое поколение людей, которые стремятся занять эти должности не для того чтобы вершить правосудие, а для того чтобы обеспечить своё безбедное существование. От безвыходности найти правду в своей стране и пройдя почти все судебные инстанции, часть заявлений обманутых вкладчиков уже направлена в Европейский Суд по правам человека в Страсбург. Это до чего же дошло, нас сталкивают с собственным государством и теперь хотят, чтобы мы ненавидели его.
В частных диалогах некоторые судьи сами признают, что на них оказывают давление, и они не могут по нашим искам выносить законные решения, у них тоже семьи и потерять работу для них трагедия. Сбербанк грамотно ведёт эту войну, дешевле и грамотнее купить Верховный суд, чем расплатиться по обязательствам перед своими вкладчиками.
Я, втянувшись в судебную тяжбу, уже год вынужден терпеть издевательства юристов Сбербанка и некомпетентных и запуганных судей, как в адрес моего дедушки, так и в свой, поэтому организовал общество обманутых вкладчиков Сбербанка и мы вместе теперь, весь много национальный народ России пытаемся бороться с творящимся произволом.
Написав Вам это письмо, хотим получить поддержку и защиту как от гаранта Конституции, как человека давшего клятву при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, прошу Вас о следующем. Защитить наши Конституционные права и восстановить самооценку и доверие к государству. Поставить точку в творящемся беззаконии и вседозволенности единственного банка находящемся под полной защитой и контролем государства. Неужели тот факт, что Центральный банк РФ обладатель 63% акций Сберегательного банка, наделяет его неограниченными правами и возвышает над Законом, делает непреступным для нас, простых смертных законопослушных граждан?
Не зная куда больше обращаться за защитой и восстановлением наших Конституционных прав, обращаюсь человеку, который в наших глазах является всемогущим, который возвышается над тремя ветвями власти, к человеку который может помочь нам в наших законных правах.
  • 0

#81 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6505 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2005 - 22:18

Вот такие письма пишут вкладчики Путину, разочаровавшись в Российской судебной системе

Лучше бы в ЕСпПЧ грамотные жалобы писали :)
  • 0

#82 Сережа

Сережа
  • Новенький
  • 95 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2005 - 12:22

Лучше бы в ЕСпПЧ грамотные жалобы писали

NVV, может быть Вы можете оказать вкладчикам содействие в написании грамотной жалобы в ЕСпПЧ, если Вы конечно специалист в данном вопросе?
  • 0

#83 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6505 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2005 - 17:40

Сережа
Для начала, пачитайте тему ЖАЛОБА НА СУДЬЮ !
  • 0

#84 SvTol

SvTol
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2005 - 21:39

JSL

ИМНС, ес-но офигев от налоговой недоимки, лепит поквартальную капитализацию Вы, радостно потирая ручонки, смотрите на схватку, как на шоу бойцовых рыбок.

Опять же, не силён я в налоговом праве, незнаю какой % отвалится бюджету субъекта, и насколько он существенен. Т.е. как видите может быть и иное заинтересованное в вашей победе лицо.


Я так понимаю в о НДФЛ? (Подоходном налоге) так он берется с материальной выгоды - это выгода вкладчика полученная от процентов.

Сомневаюсь что налоговая так прям и кинется....

Или вы так уже делали? тогда приношу свои извинения...
  • 0

#85 JSL

JSL

    Технический юрист

  • продвинутый
  • 733 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2005 - 03:31

Сомневаюсь что налоговая так прям и кинется....

Экспертизу - даст. А больше ничего и не надо. Третьим лицом пока привлекать не пробовали :)

Или вы так уже делали?

Нет, другой человек делал. Экспертизу назначили. К сожалению сейчас не имею с ним связи. Но конструкция юридически верная.

В нашем субъекте другая проблема - отказ в любой капитализации, а не восстановлении % ставки. Тут кстати и ЕСПЧ не высказывался(Он говорил про сохранение процентов, а не отказ в их начислении:))

И мы пока выжидаем, пусть СБ пропустит сроки на надзор(по вопросу восстановления % :) )...

Что Аня Деменева сказала? Я лично из этого сделал один вывод - подставлять судью, копя процессуальные косяки(6-я статья). Начинать можно с диктофона :)
  • 0

#86 SvTol

SvTol
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2005 - 10:38

JSL

Аня Деменева

это кто?

Экспертизу - даст.

экспертизу... а чего собственно ИМН экспертировать будет? в чем суть такой экспертизы?
Начитсленная сумма процентов зависит от того было ли условие о изменении ставки процента банком в договоре. Что ИМНС здесь сможет сделать?

Или я не догнал чего?

И неужто если "независимые" суды принимаю сторону банка ИМНС примет сторону вкладчика?
  • 0

#87 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2005 - 14:50

Всё найдёте тут по Вашей проблеме со Сбербанком, постоянно пополняется-

http://www.praktika-sb.narod.ru/
  • 0

#88 СЭМ

СЭМ
  • Новенький
  • 157 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2005 - 13:43

JSL

Цитата
Аня Деменева это кто?


Про Анну Деменеву смотрите:
http://www.sutyajnik.../24_02_2005.htm
  • 0

#89 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2005 - 19:56

До июня 1993 года Инструкция Сбербанка 1-р не содержала условие о возможности снижения банком в одностороннем порядке процентной ставки. В июне 1993 года "сверху" до региональных отделений спустили Письмо, в котором указывалось на появление изменений в Инструкции касательно права банка снижать ставку, а также прописывалась обязанность контролера знакомить вкладчика о таком условии и "брать" расписку вкладчика на карточке или ф.36 "с условиями о праве на снижение ставки ознакомлен". Такие расписки есть, но они редкость.
Мурманский регион - показатель в формировании практики по ДЦВ. Определение №46-Во3пр-2 по делу Проходченко В.И., расписавшее" по надзорной жалобе самарских сбербанковских юристов - результат работы Мурманских юристов и взаимодействия с самарскими коллегами.
Первые иски по ставкам ДЦВ появились в Мурманске 5 лет назад. В Мурманске 100% судебных решений по искам о восстановлении ставок принимается в пользу вкладчиков, как до вышеуказанного пост.ВС РФ, так и после. В доверительных беседах отдельные представители Мурманского правосудия соглашаются с законностью изменения ставки (особенно после появления указанного постановления ВС), но все равно принимают решения в пользу вкладчиков. Причина - "корпоративная" дисциплина - до указанного постановления рассмотрены сотни! исков в пользу вкладчиков. А потому, изменить правоприменительную практику и выносить противоположные решения - означает признать свою некомпетентность в масштабе судейского корпуса целого региона!
Мурманские судьи пошли по другой дороге!
После восстановления ставки истцы обращаются в банк, а им все равно предлагают копейки, еще меньше даже, чем до восстановления ставки! Дальше - суд, а суд отказывает в удовлетворении исков о взыскании сотен тысяч рублей по расчетам истцов, а с расчетом банка соглашается!
Весь секрет в способе расчета процентов по вкладу - их всего три:
1. Без капитализации
2 С частичной капитализацией!
3 С полной капитализацией!
(Кстати, термин "капитализация" также придуман юристами Мурманского отделения).
В большинстве случаев суды принимают расчет по схеме №1, но есть единицы, принимающие расчет №2.
Но расчет №3, по которому и получаются обещанные в начале 90-х миллионы (или где-то рядом) отклоняются моментально.
  • 0

#90 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6505 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2011 - 13:12

РЕШЕНИЕ:

Суд считает неправомерной ссылку ответчика на Инструкцию ОАО «Сбербанк России» «О порядке совершения в Сбербанке России операций по вкладам физических лиц» от [ 00.00.0000 ] [ № ]р поскольку не представлено доказательств опубликования указанного документа для всеобщего сведения и его регистрации в установленном порядке.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных