Сообщений в теме: 202

[MMM 26]

В химках этих кюнов дисс. пруд пруди. Читаешь мозги вянут, а дюнов намного-намного меньше.

Ох и не уважает господин к.ю.н.ов!
А зря! Я был на одной конференции-пьянке на теплоходе где академиков и действительных членов и член-корреспондентов было столько, что доктора юр наук - это просто шкорки помойные, а кандидаты уж ниже плинтуса были и вовсе. НО!!! это только там на корабле... а в реальности ходят и нагибают свою спину (жопу-простите) перед кабинетами-апартаментами этих академиков-докторов-кандидатов.
ВЫВОД: все зависит от того в каокй вы среде находитесь: еслив академической, то к.ю.н. - это не предел, а вот если на тусовке академиков..... - это совсем другое, а если просто пришли в суд как представитель по делу и представляетесь: "Я ФИО - К.Ю.Н." - тут то это и начинает действовать и оцениваться, либо авансироваться ваш интеллект и умственные способности. Позже, вы уже свомими действиями длоказываете к.ю.н. вы или шкорка мусорная.
С уважением, к.ю.н. Михаил

[NALINA]

Если пошел в науку не для себя, а чтоб отмазаться от армии, иметь престиж и т.п. - то грош цена такому к.ю.н. и д.ю.н.!
Меня всю жизнь тянуло в науку - но не сложилось. Даже когда писала диплом /из=за ребенка заканчивала на заочном/, плюнула на все, и даже не увидев руководителя уехала на два месяца в заполярье, Уренгой, Октябрьский и там по материалам многих лет писала тему о Правилах договоров подряда в кап.строительстве. Было жутко интересно, мысли были светлые и работалось с утра до вечера. Еле к защите допустили.
Защитилась на отлично, моталась по Союзу, а через пять лет встречаю одного препа, а он меня спрашивает - буду ли я судится. Что?Почем?
А мой так называемый руководитель мой диплом под своим именем опубликовал как монографию и доктором благополучно стал. Благо у нас в республике спецов по этой теме не было, защищался он кажись в Питере. Плюнула конечно.
Но зато, когда приняли новую редацию Правил и я там нашла многие свои мысли и выводы - было очень приятно.

А потом уже далеко за тридцать, занимаясь предпринимательством, села для себя писать про коммерческую тайну - у нас на эту тему вообще был пшик на ровном месте. Одно название. Сидела я тогда плотно в Москве, занималась бизнесом, был у меня холдинг из 16 предприятий по Союзу и крапала себе темку.
В кругу знакомств оказались один юр.прохфессор и один редактор оченно популярного юр.журнала. Узнали они о моей темке и заставили вступить в заочную аспирантуру.
Написала я значит диссертацию, только защищаться - Союз развалился и стала я иностранкой для своей аспирантуры. А по месту жительства защита мне была противопоказана.
Так и не стала я к.ю.н.
Вот недавно попалась мне в руки моя работа, стала я ее листать и поняла - черт с ним с защитой и званием, а сколько это мне ума добавило и помощи в работе.
Поэтому, если кого тянет в науку - надо идти. А если нет возможности - хоть сам с собой работай.

[NALINA]

В идеале - разумное и гармоничное сочетание практики и науки.

Этот идеал реализован в моей стране.
Академия наук ликвидирована.
И подготовка и защита всей ууровней - канд. и докт. - должна производится только без отрыва от производства.
Кстати, две недели назад вышел новый указ - в вуз можно поступить только проработав два года по специальности.
Вам - НРАВИТСЯ?!

[Jhim]

NALINA !!! КЛАСС!!! А я-то думал у Вас только хяким. До чего же разнообразна и удавительна жизнь! Но не расслабляйтесь! Идеал еще далек. процесс слияния умственного труда с физическим не должен ограничиться отменой Академии наук. Каждый должен не менее 2-4 часов в день (хотя бы будний) отрабатывать на стройках или полях. И страна Ваша процветет с жуткой силой. А что Конституции нет - и шайтан с ней, с Конституцией. Зато в Вашей странеп конституционные права граждан не нарушаются. Вот еще бы болезни хяким или кто-нибудь же есть у Вас компетентный отменил. Тогда можно было бы упразднить здравоохранение и по уровню жизни Вы будете впереди планеты всей. Какая чудная страна! спаси бог у Вас жить.

[NALINA]

Конституции нет

Есть она, сердешная. Конституционного суда нет.

[Jhim]

Есть? Зачем?!

[MMM 26]

.. Мне часто приходилось слышать, - "занимайся теорией, практика тебя найдёт сама".

Вынужден с вами не согласиться!
я вот писал дисер и нагнул таки меня научный руковдитель преподавать, то по чем я дисер писал.... сколько хреновых ощущений мне такое сочетание теории-практики принесло...
Другое дело, что как только я защитился, сразу же свалил из универа и стал начальником юридического отдела. Тут-то и пришло осознание различий теории и практики. И то что дисер помог в получении специфических исследовательских навыков, логичености мышления, аванс при трудоустройстве и т.п. - это бесспорно, но вот если бы я остался в универе "долбить" науку - то пользы было бы намного меньше (не говоря уже о материальном эквиваленет), хотя тема моя была по теории права на стыке с экологическим....
А сейчас я покупаю озера, земли, нарушаем экологическое законодательство - вот и прикладной характер моей темы....
Мое мнение практика первича - теория вторична - в современной России.

[MMM 26]

QUOTE
Я тут пришел к выводу, что кюн слишком мелко и думаю проскачить этот этап и сразу в дюны

А что разве так можно?!

Как не парадоксально это звучит НО МОЖНО!!
однако, существует куча ограничений и оговорок, а также дополнительных требований как к соискателю, так и к диссертационнному совету. Вообщем огромная редкость и БОЛЬШИЕ денежки (последнее - мое личное мнение).

[NALINA]

хмм.. я не то имела ввиду, что Вы увидели.

Это я не в ответ вам - это у меня прямые ассоциации.

А вот судиться, на мой взгляд, надо было, хотя чтобы наказать препода - вора.

Некогда было. Работы было навалом, разъезжала по Союзу, то се...

Да и свои же съели,наверное, потом. У нас это быстро, дети подрастали, защищались, как и папы, а местов-то мало.
А теперь и вообще мест нет.

[Элен]

но остаюсь при мнении, что заниматься наукой нужно, "понюхав пороха" на практике.

Massive, согласна.
Теория и практика - это как черное и белое, хотя не и могут существовать друг без друга. После первого боевого крещения понимаешь, что не все правда, что написано на бумаге и практика идет в разрез теории. Предпочитаю быть не теоретиком, а практиком. Хотя, каждому свое. Во всяком случае, желаю удачи.

[MMM 26]

Теория и практика - это как черное и белое, хотя не и могут существовать друг без друга.

полагаю проблема зарыта несколько глубже.
Все зависит от того кто какие для себя ставит цели. Я например когда защищался по 12.00.01 - теория права ставил перед собой задачу получения диплома к.ю.н. а не открытия чего-то там нового и очень практично-полезного. Хотя всяк кто защищался подтвердит что есть такое являеник как "акт внедрения" прилагаемый к ждокументам на защиту из которого следует в большинстве случаев, что если бы не ваше ОТКРЫТИЕ то страна б точно развалилась.

У меня открытие в области теории функций государтсва получилось, это признали даже скептики на моей защите. В тоже время, на практике это хоть как-то применить нельзя абсолютно.
Вот и вопрос какая у тебя цель до того как ты выбралд тему?

Я заветный диплом получил и не один а ДВА: 1. к.ю.н. 2.: самый моллодой к.ю.н России ! на защите возраст тоже был припоном (21 год) однако новизна работы позволила защититься без единого черного шара. И практической работы как вы понимаете у меня было не много.

Но если защищаться по гражданскому праву, то тут личный опыт будет не плохим подспорьем на защите.
После защиты я своб работу и не открывал больше занимаюсь на практике корпоративным правом и арбитражем, а также административкой и земельным правом. Вот и итог нужна ли была практика до защиты?
С уважением.

[Chiko]

MMM 26

На 03 никаких актов о внедрении не требует, да и бред это, по крайней мере, для юридических наук.

По моей теме - "Защита добросовестного владения в гражданском праве" ИМХО вообще ничего дельного не напишешь, если на практике не поработаешь. Надо сочетать - теоретические изыскания и практику - и стараться (хотя бы стараться) чтобы твоя практика не шла в разрез с твоими теоретическими взглядами.

У меня получилось так: я начал практиковать в 1997 г., защитился в 2002 в 24 года. ИМХО нельзя быть цивилистом и не знать, как составить исковое заявление!!!

[Абсурдность]

нельзя быть цивилистом и не знать, как составить исковое заявление!!!

Chiko согласен...
(хотя Ром... ИМХО - как составлять исковое заявление это специальность 015.... процесс )

Мое почтение

[Chiko]

Абсурдность

Юр, я ж практический аспект деятельности имею в виду.
ПС. А ты думаешь, если чел защитился по 015 и ни разу в жизни не был в процессе - он сможет составить нормальный иск?

[Tarus]

Chiko

А ты думаешь, если чел защитился по 015 и ни разу в жизни не был в процессе - он сможет составить нормальный иск?

Конечно, нет! Ну здесь Ром у нас с тобою всегда была единая точка зрения.
Кстати, наш первый патрон (он тоже к.ю.н.) рассказывал как учась в аспирантуре в Саратове он помогал д.ю.н., профессорам (!!!) составлять простейшие исковые заявления. Так что здесь нечего копья ломать.

нельзя быть цивилистом и не знать, как составить исковое заявление!!!

[MMM 26]

.ю.н.) рассказывал как учась в аспирантуре в Саратове он помогал д.ю.н., профессорам (!!!) составлять простейшие исковые заявления.

Классическая ситуация!
Большинство д.ю.н. кроме как языком молоть и рассуждать о коллизиях другого ни чего не умеют а вот в суде их просто СТЫДНО слушать. Такой бред иной раз несут что даже судьи удивляются!
Я таких примеров не мало видел.

Что же касается практической работы перед / во время написания дисера, то я полностью согласен, что практика во вред теории не идет она ее гармонично дополняет и видоизменяет.

На 03 никаких актов о внедрении не требует, да и бред это, по крайней мере, для юридических наук.

Авот на счет ентого я с вами не согласен! Есть положение о порядке присуждения ученых степеней ВАК думаю вы его читали. И там написано о ПРАКТИЧЕСКОЙ ценности работы. А как ее подтвердить в таком случае если не актами внедрения?
У нас по 12.00.01 - теория и ИСТОРИЯ! права и государства ТРЕБУЕТСЯ в числе обязательных - акты внедрения. Вы представлете себе как выглядит акт внедрения например по теме: "История права землеползования Донского казачьего войска в 19 веке?" А я видел акты внедерения и по такой теме. Хотя это безусловная профонация - но требования ВАК ни куда не денешь. Изначально ведь дисер - это работа по соверешнствованию какой-либо части производственной /хозяйчтвенной жизни общества. ВАК сечйчас ведет активную аналитическую работу по изучению как-раз ПРАКТИЧЕСКОЙ направленности исследования. При этом ВАК имеет право не утвердить решение дис. совета из-за не "практичности" исселдлвания.
Да и еще ПЕРВЫЙ раздел любого авторефера называется "АКТУАЛЬНОСТЬ ТЕМЫ" и что вы позвольте спросить тогда здесь пишите ? что работа для практики и современности не представляет никакой ценности ? Конечно нет. Все пишут - тезис: "Если б не мое исследование то вся отрасль ...(такая-то) развалилась и была несогласованна и т.п."
Итого: акты внедрения хоть и формальные все же нужны, а практика для теории - есть основа.
С уважением,

[Абсурдность]

бред иной раз несут что даже судьи удивляются!

а парой бывает Судьи такой бред несут.... токо диву даешся....