Сообщений в теме: 202

[USF]

Имхо, по 306 не привлекут.

[Сокол]

по 306 не привлекут.

USF

Однозначно.

[Vovchik]

А что у Вас с регисрацией на форуме

Сокол
С регистрацией все в порядке - просто кончились деньги на ADSL, а на Dial-up - долгий процесс.
Сегодня ездил за остатками расчетных денег, видел начальника. С деланной улыбкой:
"Ну что, как дела? Диктофон выключил? Ничего, не расстраивайся - у меня тоже на тебя кое-что есть."
Но я-то знаю, что ничего быть не может! Сфабрикуют? Подкинут что-нибудь?

[Сокол]

Сегодня ездил за остатками расчетных денег, видел начальника. С деланной улыбкой:
"Ну что, как дела? Диктофон выключил? Ничего, не расстраивайся - у меня тоже на тебя кое-что есть."

Vovchik

У начальника Вашего понты обыкновенные.
А на самом деле очко у него ой как играет.

Но я-то знаю, что ничего быть не может!

Дык не волнуйтесь тогда.
Пусть всё идёт как идёт.

Сфабрикуют? Подкинут что-нибудь?

Поздно ему пить боржоми, когда почки отвалились.
Любое действие шефа будет рассматриваться как личная месть Вам.

[Сокол]

Vovchik



Вы писали что-то насчёт того, что судитесь по поводу увольнения.
ИМХО, то, что нароет прокуратура, можно представить в суд.
Типа, смотрите, КАКИЕ отношения сложились на работе.
Типа, смотрите, КАКИЕ методы ко мне (то есть к Вам) применяли.

Сообщение отредактировал Сокол: 23 August 2005 - 05:17

[ЗлобневыйКарлик]

Скорее наоборот. Именно незаконность увольнения, подверждённая решением суда, будет очень полезным доказательством в уголовном деле. А запись можно использовать с равным успехом в обоих процессах.

[Сокол]

незаконность увольнения, подверждённая решением суда, будет очень полезным доказательством в уголовном деле

ЗлобневыйКарлик

Доказательством ЧЕГО?
Оскорблений, угроз убийством и причинением ТВЗ?

[ЗлобневыйКарлик]

Сокол
Вроде как по 286 заявление дополнительное подано. Вы как потерпевший, видите только угрозу и оскорбление. А причинно-следственной связи между ними и комиссией по трудоустройству с увольнением не усматриваете. А между тем, угроза и оскорбления всего лишь квалиф. признаки 286ой.
Ето во-первых.
А во вторых, суд по трудовым спорам намного быстрее закончится, чем уголовный процесс (если он будет).

Сообщение отредактировал ЗлобневыйКарлик: 24 August 2005 - 23:18

[Сокол]

Вы как потерпевший, видите только угрозу и оскорбление. А причинно-следственной связи между ними и комиссией по трудоустройству с увольнением не усматриваете. А между тем, угроза и оскорбления всего лишь квалиф. признаки 286ой.

ЗлобневыйКарлик

Усматриваю.
Просто тут такая ситуация, что в заявлении можно было вобще не указывать номера статей.
Просто написать: "Прошу ВУД в отношении такого-то".

Было бы даже интересно, КАКИЕ статьи навернула бы прокуратура.
ИМХО, именно 286-ю статью УК РФ и впаяли бы начальнику ИК.

[Сокол]

Vovchik

Какое постановление вынесено по Вашему заявлению?
Пора бы уже, типа...

[Vovchik]

Какое постановление вынесено по Вашему заявлению?

Сокол
Следователь получил заявление 15/08, т.е. срок истек 25/08. Письмо отправили сегодня или отправят в понедельник, плюс 2-3 дня на дорогу. Как придет, обязательно сообщу.

[Сокол]

Vovchik

OK.
Будет ОЧЕНЬ интересно узнать, ЧТО они там родили в прокуратуре.

[ArtV]

15/08, т.е. срок истек 25/08.

Не хочу умничать, но если что то 26.08, но в выходные дни не входит

[Vovchik]

Не хочу умничать, но если что то 26.08

ArtV
В смысле, в 00:01 26/08 уже должно быть готово. Поэтому и пишу,что

Письмо отправили сегодня (26/08) или отправят в понедельник

[Сокол]

Vovchik

Если будет ВУД и проведена экспертиза по записи, - опубликуйте копию заключения.
Вы, как терпила, имеете право копировать УД.

[Сокол]

Vovchik

Письмо с ответом пришло?
Может, разумнее самому за ответом в прокуратуру сходить?

[Vovchik]

Пришел ответ из прокуратуры. На данной стадии другого ожидать не стоило. Теперь возникает вопрос: куда лучше (более действенно) обжаловать - в суд или прокурору? И в какой суд - по нахождению следователя или по месту преступления? А если прокурору - областному или "тюремному" (ведь следак постановление направил именно ему)?
Постановление следователя прилагаю.
Судя по тексту и по тому, что следак делал копии из МОЕГО личного дела, к УО готовились привлечь МЕНЯ. Инверсия...

Прикрепленные файлы

•  Postanov.doc   50К   184 скачиваний

[Сокол]

Vovchik

Ознакомился с постановлением.
Главная претензия к постановлению: нет оценки диктофонной записи и сопоставления этой записи с объяснениями опрошенных лиц.
Получается, запись как бы отдельно, а объяснения - отдельно.

Разумеется, есть неточности и неконкретности.
Вы на них в примечаниях указали.

ИМХО, у Вас есть ДВА пути.

1) Не обжаловать постановление вовсе, а вместо этого прямиком обращаться в суд - в порядке частного обвинения.
Данное постановление элементарно сойдёт за оружие против шефа.
Обвинительный приговор ему гарантирован.
А, если шефа осудят, - вряд ли он будет опасен, даже если на работе останеЦЦа.

2) Обжаловать постановление.

Теперь возникает вопрос: куда лучше (более действенно) обжаловать - в суд или прокурору?

ИМХО, сразу в суд лучше не лезть: это же местный, так сказать, суд.
Сперва лучше обжаловать вышестоящему прокурору.

И в какой суд - по нахождению следователя или по месту преступления?

Если в порядке частного обвинения, - по месту преступления.
Если обжаловать постановление, - в суд по месту нахождения прокуратуры.

А если прокурору - областному или "тюремному" (ведь следак постановление направил именно ему)?

В ту прокуратуру, которая стоит НАД прокуратурой, вынесшей отказник.
Не стоит сразу лезть в Генпрокуратуру - всё равно вниз всё спустят.

Судя по тексту и по тому, что следак делал копии из МОЕГО личного дела, к УО готовились привлечь МЕНЯ.

Не готовились, уверяю Вас.
Просто проверяли аргументы Вашего шефа о конфликтах, судах и т.п.

P.S.

ИМХО, шефа Вашего уже ТАК пропердолили, что мало ему не показалось.
Короче, он даже без жалоб в суд и прокуратуру попритихнет на время.

[Vovchik]

Сокол спасибо.

Не готовились, уверяю Вас

Я, конечно, шучу, но направленность подбора материалов проверки вызывает недоумение.

ИМХО, шефа Вашего уже ТАК пропердолили, что мало ему не показалось

если бы это было так, то он бы при недавней нашей встрече не говорил, что у него на меня "тоже кое-что есть"; значит, не очень-то обломали крылышки. Я работал там 11 лет и вижу, что прокуратура при проверках копает не там, где грубые нарушения закона (уж им-то не знать, что многие осужденные - в т.ч. карантин - работают по 2 смены подряд, без выходных), а там, где можно лишь пожурить, указать (например, просидел ос-й в изоляторе лишних 2 часа или сидит там по постановлению, в котором не хватает запятой)

нет оценки диктофонной записи

да, на это я забыл указать. Запись упоминается 1 раз, и - тишина. Не зря следак ее у меня даже не просил - еле всучил.

если шефа осудят, - вряд ли он будет опасен, даже если на работе останеЦЦа

Судимость является препятствием к службе - по закону.

Попытаюсь постановление обжаловать прокурору. Видимо, там надо писать о претензиях к тексту постановления, несколько их обобщив? За выходные что-нибудь нацарапаю...

[Сокол]

направленность подбора материалов проверки вызывает недоумение

Vovchik

А у меня - не вызывает.
Если бы лично я проводил проверку, - тоже затребовал бы ЛД.

если бы это было так, то он бы при недавней нашей встрече не говорил, что у него на меня "тоже кое-что есть"

Господи, ты Боже мой...
Обычный вонючий трёп в бессильной злобе и не более того.

Судимость является препятствием к службе - по закону.

Знаю.
Это я прикалывался.

Кстати, это как раз аргумент в пользу того, чтобы сразу пойти в суд с "частником".
Тогда конец шефа будет гораздо скорее.

Попытаюсь постановление обжаловать прокурору. Видимо, там надо писать о претензиях к тексту постановления, несколько их обобщив?

Не сосвсем...
Пишется примерно так:

ЖАЛОБА
НА НЕЗАКОННОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ ОБ ОТКАЗЕ В ВОЗБУЖДКНИИ УГОЛОВНОГО ДЕЛА

... августа я 2005 года и обратился в прокуратуру с заявлением о ВУД в отношении ... по статьям ... УК РФ.
... августа я обратился в ... прокуратуру с дополнительным заявлением о ВУД в отношении ... по статье ... УК РФ.
... августа 2005 года следователем ... прокуратуры ... вынесено постановление об отказе в ВУД, поскольку ... не нашёл в действиях ... признаков составов преступлений, предусмотренных статьями ... УК РФ.

Я не согласен с постановлением от отказу в ВУД по следующим основаниям:

1) ...

2) ...

3) ...

И далее по пунутам.
Четко и лаконично.
Между пунктами делать заметные пробелы, дабы не было сплошного текста.

На основании изложенного руководствуясь статьями 123 и 124 УПК РФ,

ПРОШУ:

1) Отменить постановление об отказе в ВУД от ...

2) ВУД в отношении ... по статьям ... УК РФ.

3) Сообщить мне о принятом решении.

Дата.

Подпись.

Сообщение отредактировал Сокол: 03 September 2005 - 15:29

[Vovchik]

Спасибо, примерно понял.

[Сокол]

примерно понял

Vovchik

Могу порекомендовать ещё вот что:
В каждом пункте жалобы приводите цитаты из постановления, с коими не согласны.

Делается это примерно так:

В постановлении об отказе в ВУД от ... написано, что "...".
Я не согласен с такой оценкой, поскольку...

Ну и т.д.

P.S.

Обратите особое внимание на:

- Диктофонную запись.

- На оценку действий шефа по отношению к Вам.
Лично меня просто веселит, что угрозы проломить грудак, лишить Вас глаз и прочее - следак оценил просто как резкий разговор.
В постановлении я что-то не увидел чёткой оценки конкретных угроз.
То есть, - оценки того, ЧТО ИМЕННО означают те или иные выражения.

- На оценку Вашего восприятия угроз.
Лично меня просто веселит, что следак, оценивая Ваше восприятие угроз, отрицает, что Вы РЕАЛЬНО воспринимали эти угрозы.
Именно по причине РЕАЛЬНОСТИ восприятия угроз Вы, во-первых, написали на бумаге, что никаких претензий к шефу не имеете и, во-вторых, именно по причине РЕАЛЬНОСТИ восприятия угроз Вы пришли на комиссию и принесли свои извинения, хотя извиняться было не за что.

- На оценку Вашего "противоправного" повеления.
То, что в качестве доказательства Вашей конфликтности, халатности и т.д. приводится то, что Вы, В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ, добивались отмен наложенных на Вас взысканий - это даже не смешно.
Решения суда являются доказательством как раз того, что действия Вашего начальства были противоправные, а вовсе не Ваши действия.
Ссылки на "дыры в законе" - сошли бы из уст старушек на скамеечке, но никак не юриста, тем более должностного лица.
Если СУД принял решение в Вашу пользу и решение вступило в законную силу, следовательно, правы Вы, а не Ваши начальники.
Если кто-то не согласен с решениями суда - нет проблем, пусть обжалует их до ВС РФ включительно.
Иного не дано.

- На то, что Ваш шеф ВООБЩЕ не был наказан, пусть дисциплинарно.
Получается, прокуратура не приняла НИКАКИХ мер прокурорского реагирования.

[Vovchik]

Сегодня сдал жалобу в прокуратуру. Ждем-с еще 10 дней... А может быть и 3 - вроде бы дополнительных материалов не требуется...
Текст прилагаю:

Прикрепленные файлы

•  JALOBA.doc   38К   136 скачиваний

[Сокол]

Vovchik

В целом - нормально.
Мне не понравиося пункт 7 - про моральный вред.
С этим надо по "гражданке" обращаться.
Посмотрим, что прокуратура напишет.

[GorNNN]

По опыту МО и МВД знаю:

что Первому все проделки сходят с рук благодаря "крыше" в лице областного генерала.

Уверен если "Первый" допустит ошибку перед генералом шансы будут но не больше.

Желаю удачи

Сообщение отредактировал GorNNN: 06 September 2005 - 01:58