SmaLL Chief, вы удивитесь, но в непригодный и подлежащий сносу дом можно прописаться, в правилах регистрации и законе о свободе передвижения ограничений то нет. а если откажут - обязать через суд. есть судебная практика, вплоть до верховного суда. а вот приватизировать нельзя - закон о приватизации этого не позволяет
|
|
||
|
|
|
|
1 Голосов
СНОС ДОМА - РАССЕЛЕНИЕ ЖИЛЬЦОВ. Все вопросы.
Автор
-Ed-
, 16 Aug 2002 15:12
Сообщений в теме: 1263
#1102
Отправлено 31 July 2012 - 17:38
Дааа...капец, как мутарно. Я сама врят ли могу что-то посоветовать, так как еще только учусь, но у меня друг работает в Московской областной земельной компании. Моим родителям не раз помогал в жилищных вопросах. Очень хороший специалист. Могу дать его телефон в личном сообщении или попрошу его здесь прокомментировать вашу тему.
#1104
Отправлено 03 August 2012 - 10:19
Уважаемые юристы. Вопрос такой. Живём в приватизированном частном доме вшестером (двое несовершеннолетних, разнополых) размещаемся за счёт пристроя, по БТИ как "холодного". Огород лишь в фактическом пользовании. Застройщик даёт 60 благоустроенных квадратов во вторичке. Реально-ли больше просить? Если да то почему?
#1106
Отправлено 07 August 2012 - 02:48
Начался снос ветхих домов частного сектора по программе освоения застроенной территории посёлка (10 километров от МКАД).
Ситуация:
В муниципальной квартире 27/17квадратных метров, прописаны и проживают по ордеру – мать (55 лет), дочь (35 лет). Более 20-ти лет стоят в очереди на расширение и улучшение. Дочь выросла, вышла замуж, родила детей (дочке 5 лет, сыну 10). Молодую семью, мать прописала. Все указанные лица вписаны в договор социального найма.
Вопрос № 1. Чего им всем ждать при сносе?
Вопрос № 2. Надо ли приватизировать квартиру перед сносом, для того чтобы получить жильё в собственность (могут не успеть приватизировать квартиру по срокам). Как отразится тот факт, что у матери зарегистрирована ½ доли в праве собственности на двухкомнатную квартиру. Зять же, продав унаследованную от бабки однокомнатную квартиру, участвует в строительстве дома-таунхауса для своей семьи.
Уточню:
Посёлок - ПГТ, более 20 000 жителей, в Подмосковье (10 километров от МКАД).
В посёлке существует массив старых (ещё дореволюционной застройки) домов. Это одноэтажные деревянные дома без удобств, из благ - только газ (отопление, плита).
В доме - четыре квартиры (три - приватизированы в 90-е года, одна (о которой идёт речь) - муниципальная). В указанной квартире - две "комнаты" суммарной площадью 17 кв. метров.
Два года назад мать (от своей матери) унаследовала 1/2 долю в праве в квартире в старой панельной пятиэтажке (в этом ПГТ).
Зять - строит жильё (как долевик) в коттеджном посёлке, где один дом расчитан на 2 или 4 квартиры, в этом же ПГТ.
Ещё ситуация:
Частный дом (дореволюционной постройки, без удобств - только газ) подлежит сносу. Собственник - женщина инвалид II-й группы, прописаны двое человек - мать и сын.
По наследству (обязательная доля) женщина имеет зарегистрированное право собственности на квартиру в Москве - первоначально это была 1/9, которую позже, она разделила с сыном (по 1/18). Квартира однокомнатная. 1/9 соответствует 4 кв. метрам (по квитанции на оплату содержания дома).
На что расчитывать матери и сыну при сносе ветхого жилья?
Ситуация:
В муниципальной квартире 27/17квадратных метров, прописаны и проживают по ордеру – мать (55 лет), дочь (35 лет). Более 20-ти лет стоят в очереди на расширение и улучшение. Дочь выросла, вышла замуж, родила детей (дочке 5 лет, сыну 10). Молодую семью, мать прописала. Все указанные лица вписаны в договор социального найма.
Вопрос № 1. Чего им всем ждать при сносе?
Вопрос № 2. Надо ли приватизировать квартиру перед сносом, для того чтобы получить жильё в собственность (могут не успеть приватизировать квартиру по срокам). Как отразится тот факт, что у матери зарегистрирована ½ доли в праве собственности на двухкомнатную квартиру. Зять же, продав унаследованную от бабки однокомнатную квартиру, участвует в строительстве дома-таунхауса для своей семьи.
Уточню:
Посёлок - ПГТ, более 20 000 жителей, в Подмосковье (10 километров от МКАД).
В посёлке существует массив старых (ещё дореволюционной застройки) домов. Это одноэтажные деревянные дома без удобств, из благ - только газ (отопление, плита).
В доме - четыре квартиры (три - приватизированы в 90-е года, одна (о которой идёт речь) - муниципальная). В указанной квартире - две "комнаты" суммарной площадью 17 кв. метров.
Два года назад мать (от своей матери) унаследовала 1/2 долю в праве в квартире в старой панельной пятиэтажке (в этом ПГТ).
Зять - строит жильё (как долевик) в коттеджном посёлке, где один дом расчитан на 2 или 4 квартиры, в этом же ПГТ.
Ещё ситуация:
Частный дом (дореволюционной постройки, без удобств - только газ) подлежит сносу. Собственник - женщина инвалид II-й группы, прописаны двое человек - мать и сын.
По наследству (обязательная доля) женщина имеет зарегистрированное право собственности на квартиру в Москве - первоначально это была 1/9, которую позже, она разделила с сыном (по 1/18). Квартира однокомнатная. 1/9 соответствует 4 кв. метрам (по квитанции на оплату содержания дома).
На что расчитывать матери и сыну при сносе ветхого жилья?
#1107
Отправлено 08 August 2012 - 18:59
Оценка дома (32 квадратных метра) только по БТИ - 400 т. Средняя стоимость квадратного метра по г. Иркутску - 53 т. рублей
#1108
Отправлено 08 August 2012 - 19:51
вам необходимо привлечь специализированную организацию - оценщика, которая оценит ваш дом и предлагаемую квартиру по рыночной стоимости. по результатам будет составлено заключение эксперта (отчет об оценке), исходя из сумм там указанных можно будет советовать вам соглашаться или требовать дополнительных плюшек
Уважаемая Прасковья, эти вопросы миллион раз уже обсуждались, уже завязли на зубах у всех, почитайте эту ветку и вам все будет понятно
Уважаемая Прасковья, эти вопросы миллион раз уже обсуждались, уже завязли на зубах у всех, почитайте эту ветку и вам все будет понятно
#1109
Отправлено 14 August 2012 - 04:57
Господа, не знаю что делать! Силушки нету терпеть!
Ситуация. Казань, центр города. Шесть бараков на одной улице, один из них снесли в 2002 году. У меня деревянный двухквартирный барак 40-х годов постройки. Моя трехкомнатная квартира 44 кв.м. в собственности ½ у матери, ½ у совершеннолетнего сына (я), оба прописаны в квартире, хоз-во ведем раздельное, другого жилья в собственности не имеем. Из удобств только газ: плита и отопление. Право собственности следует из договора передачи жилого помещения в собственность граждан от 14.06.1994, в 2012 году право собственности (в равных долях) зарегистрировано в рег.палате. Имеется письмо от 18 июня 2001, адресованное матери, в котором говорится: «довожу до вашего сведения, что в соответствии с постановлением Главы Администрации Казани от 24.05.2001 г. № 1087, ваш дом включен в Программу ликвидации ветхого жилого фонда и реконструкции кварталов ветхого жилья г. Казани, переселение граждан из указанного дома планируется осуществить после завершения переселения семей в соответствии с вышеуказанной Программой».
Так же имеется письмо от 15.06.2012, адресованное сыну: «постановлением Главы Администрации Казани от 24.05.2001 г. № 1087, ваш дом включен в список ветхого жилого фонда, в соответствии с которым переселение семей планировалось после выполнения Программы ликвидации ветхого жилого фонда и реконструкции кварталов ветхого жилья г. Казани (той самой в которую дом включен постановлением 1087, о чем собственно первое письмо. Т. е. ваш дом включен в программу, но снесен будет только после завершения самой программы, пипец формулировка!). С учетом технического состояния строений Постановлением Исполнительного комитета г. Казани от 30.12.2009 №11567 «О признании многоквартирных домов аварийными и подлежащими сносу» ваш дом включен в список аварийных жилых домов, подлежащих первоочередному отселению. Согласно ЖК РФ при переселении из дома признанного непригодным для проживания или аварийным, гражданам предоставляется другое благоустроенное жилое помещение, равнозначное по общей площади или равноценное ранее занимаемому жилому помещению. Предоставление жилого помещения семьям, проживающим в вышеуказанном доме будет производиться в соответствии с действующим жилищным законодательством».
У нас выходит ст. 32 ЖК РФ-равноценное+расходы. А исходя из того, что это барак середины XX века, красная цена ему три копейки в базарный день.
Хотим получить двушку в том же районе или две однушки, естественно в этом же районе. Администрация района не шевелится, на все вопросы отвечает: в этом году вам ничего не светит. Какой порядок действий, куда обращаться и с какими жалобами на действия(бездействия) властей? И каковы перспективы?
С уважением, искренне ваш, ВД
Ситуация. Казань, центр города. Шесть бараков на одной улице, один из них снесли в 2002 году. У меня деревянный двухквартирный барак 40-х годов постройки. Моя трехкомнатная квартира 44 кв.м. в собственности ½ у матери, ½ у совершеннолетнего сына (я), оба прописаны в квартире, хоз-во ведем раздельное, другого жилья в собственности не имеем. Из удобств только газ: плита и отопление. Право собственности следует из договора передачи жилого помещения в собственность граждан от 14.06.1994, в 2012 году право собственности (в равных долях) зарегистрировано в рег.палате. Имеется письмо от 18 июня 2001, адресованное матери, в котором говорится: «довожу до вашего сведения, что в соответствии с постановлением Главы Администрации Казани от 24.05.2001 г. № 1087, ваш дом включен в Программу ликвидации ветхого жилого фонда и реконструкции кварталов ветхого жилья г. Казани, переселение граждан из указанного дома планируется осуществить после завершения переселения семей в соответствии с вышеуказанной Программой».
Так же имеется письмо от 15.06.2012, адресованное сыну: «постановлением Главы Администрации Казани от 24.05.2001 г. № 1087, ваш дом включен в список ветхого жилого фонда, в соответствии с которым переселение семей планировалось после выполнения Программы ликвидации ветхого жилого фонда и реконструкции кварталов ветхого жилья г. Казани (той самой в которую дом включен постановлением 1087, о чем собственно первое письмо. Т. е. ваш дом включен в программу, но снесен будет только после завершения самой программы, пипец формулировка!). С учетом технического состояния строений Постановлением Исполнительного комитета г. Казани от 30.12.2009 №11567 «О признании многоквартирных домов аварийными и подлежащими сносу» ваш дом включен в список аварийных жилых домов, подлежащих первоочередному отселению. Согласно ЖК РФ при переселении из дома признанного непригодным для проживания или аварийным, гражданам предоставляется другое благоустроенное жилое помещение, равнозначное по общей площади или равноценное ранее занимаемому жилому помещению. Предоставление жилого помещения семьям, проживающим в вышеуказанном доме будет производиться в соответствии с действующим жилищным законодательством».
У нас выходит ст. 32 ЖК РФ-равноценное+расходы. А исходя из того, что это барак середины XX века, красная цена ему три копейки в базарный день.
Хотим получить двушку в том же районе или две однушки, естественно в этом же районе. Администрация района не шевелится, на все вопросы отвечает: в этом году вам ничего не светит. Какой порядок действий, куда обращаться и с какими жалобами на действия(бездействия) властей? И каковы перспективы?
С уважением, искренне ваш, ВД
#1110
Отправлено 15 August 2012 - 17:31
в этой ветке это уже обсуждалось, поищите. если коротко - вам необходимо обратиться в суд о предоставлении квартиры во внеочередном порядке. есть судебная практика, в том числе верховного суда. и вопрос к вам: если у вас "силушки нет терпеть" то почему не обратились к юристу в реале? если вы в одиночку ничего не сделали/не делали в течение 11 лет, то сможете ли сделать что то сейчас, даже после совета?
#1111
Отправлено 16 August 2012 - 16:01
Вопрос в этой ветке звучал, но ответа на него не нашла. Дом признан аварийным (непригодным для проживания) в 2007 г., было предложение собственникам расселяться по 185-фз, но все отказались. В этом году произошел пожар. Дом 2-х этажный состоит из 3-х квартир. 2 квартиры на 2 этаже непригодны для проживания, 1 квартира на 1 этаже просто залита пожарными пр тушении. Все это лирика. Нам, т.е. 3 собственникам предложили участие в Программе переселения из ветхого жилья, два собственника согласились, один собственник против. Нам пояснили, что переселение возможно только при единогласном согласии всех собственников дома (причем ссылаются на какие-то рекомендации при разработке региональной программы переселения, т.е. вообще неизвестной юр. силы акт). Я сижу и ломаю голову как мне поступить. У кого есть практика, намек на практику и т.п. реально ли расселение в таких случаях (при отсутствии единогласного согласия всех собственников), молю киньте сюда или ткните носом где посмотреть.
Теперь назрел еще вопрос. Могу ли я как собственник непригодной для проживания квартиры требовать выкупить ее у меня по этой программе или как-то в ином порядке, типо что это нарушение моих конституционных прав на жилье.
Заранее спасибо.
Теперь назрел еще вопрос. Могу ли я как собственник непригодной для проживания квартиры требовать выкупить ее у меня по этой программе или как-то в ином порядке, типо что это нарушение моих конституционных прав на жилье.
Заранее спасибо.
#1112
Отправлено 17 August 2012 - 17:11
Настя Б, что бы понимали муниципалов: 1. действительно региональные программы пор переселению домов предусматривают согласие всех переселяемых граждан. для участия в таких программах муниципалитет представляет в регион сведения, о том, что на переселение согласны все. это делается для того, что бы в дальнейшем избежать судов с недовольными гражданами и срывов срока программы. что касается "ткнуть носом" - смотрите ЖК РФ, там все черным по белому. и переселить дом, даже при отказе кого то из граждан муниципалитет должен, для их же безопасности
#1113
Отправлено 20 August 2012 - 13:12
спасибо. вот и я того же мнения, только понимаю, что скорее всего без суда не обойтисьНастя Б, что бы понимали муниципалов: 1. действительно региональные программы пор переселению домов предусматривают согласие всех переселяемых граждан. для участия в таких программах муниципалитет представляет в регион сведения, о том, что на переселение согласны все. это делается для того, что бы в дальнейшем избежать судов с недовольными гражданами и срывов срока программы. что касается "ткнуть носом" - смотрите ЖК РФ, там все черным по белому. и переселить дом, даже при отказе кого то из граждан муниципалитет должен, для их же безопасности
#1114
Отправлено 22 August 2012 - 14:48
Настя Б, получайте письменный ответ, об отказе в переселении со ссылкой на эту программу и жалуйтесь в суд на бездействие органов МСУ. к тому же муниципалы должны сначала провести обследование дома, в порядке установленном Постановлением Правительства РФ, затем издать Постановление о признании дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции и установить срок для собственников дома для устранения или самостоятельного сноса, по прошествии этого срока должно выйти постановление об изъятии земельного участка под домом и квартир в доме. данное постановление подлежит госрегистрации в рег.органе. после чего производится оценка квартир и собственникам должно быть предложено или изъятие квартир по рыночной стоимости + все сопутствующие убытки или обмен квартир. Вот и просите суд признать бездействие муниципалов незаконными и предпринять такие то действия. думаю юрист в реале вам поможет больше, нежели советы на форуме.
#1115
Отправлено 09 September 2012 - 00:05
Доброго времени суток.
возможно вопрос не совсем по теме, но ввиду невозможности создать отдельную пишу сюда.
хочу купить часть дома (иногда еще пишут полдома), но хочу купленную половину снести и строить отдельностоящий дом.
вопрос: как законно осуществить снос полдома или части дома (ввиду юр безграмотности не вижу разницы в этих двух поределениях)? хотя сейчас понимаю что соседям придется подремонтировать фундамент (я на то готов).
заранее спасибо за ответы.
возможно вопрос не совсем по теме, но ввиду невозможности создать отдельную пишу сюда.
хочу купить часть дома (иногда еще пишут полдома), но хочу купленную половину снести и строить отдельностоящий дом.
вопрос: как законно осуществить снос полдома или части дома (ввиду юр безграмотности не вижу разницы в этих двух поределениях)? хотя сейчас понимаю что соседям придется подремонтировать фундамент (я на то готов).
заранее спасибо за ответы.
#1116
Отправлено 09 September 2012 - 01:12
user-andre, есть 2 аспекта вопроса. Технический и правовой. Насчет последнего (при учёте, что в БТИ учтен и Регистрационкой зарегистрирован):
1. Сносите фактически - приглашаете БТИ, те делают осмотр и констатируют факт разрушения объекта (в моей практике дальше выдают справки, но возможно, еще и акт на руки получите, это не принципиально).
2. Идете в Регистрационку и погашаете свое свидетельство на собственность части дома (на основании справки/акта БТИ о прекращении существования объекта).
2. Строите новый дом, получаете акт ввода в эксплуатацию, делаете Тех и кадастровый паспорт на новый объект и с ним в Регистрационку за оформлением свид-ва о собственности нового объекта.
Ситуацию описала аналогично сносу дома целиком.
Только вот один ньюанс. У меня в практике разные вопросы бывают, но часть дома еще никто не сносил )) Как это технически возможно? Думаю, перед сносом дома необходимо сделать строительную экспертизу на безопасность такого маневра, а иначе - в оставшейся половине, возможно, пойдут необратимые разрушения. Дом все-таки не конструктор детский. И расписку взять с тех собственников о том, что знают и не возражают (на всякий случай).
1. Сносите фактически - приглашаете БТИ, те делают осмотр и констатируют факт разрушения объекта (в моей практике дальше выдают справки, но возможно, еще и акт на руки получите, это не принципиально).
2. Идете в Регистрационку и погашаете свое свидетельство на собственность части дома (на основании справки/акта БТИ о прекращении существования объекта).
2. Строите новый дом, получаете акт ввода в эксплуатацию, делаете Тех и кадастровый паспорт на новый объект и с ним в Регистрационку за оформлением свид-ва о собственности нового объекта.
Ситуацию описала аналогично сносу дома целиком.
Только вот один ньюанс. У меня в практике разные вопросы бывают, но часть дома еще никто не сносил )) Как это технически возможно? Думаю, перед сносом дома необходимо сделать строительную экспертизу на безопасность такого маневра, а иначе - в оставшейся половине, возможно, пойдут необратимые разрушения. Дом все-таки не конструктор детский. И расписку взять с тех собственников о том, что знают и не возражают (на всякий случай).
#1117
Отправлено 09 September 2012 - 18:34
Екатерина_Т, спасибо за ответ.
технически конечно сложно снос части дома, но думаю возможно.
острее стоит вопрос с собственником второй части. если упрется и ни в какую не захочет разделяться.
и тут, как я понимаю, закон мне не помощник.
с одной стороны хочется купить часть дома (цена выгоднее, да и большой участок земли мне не нужен), а с другой не хочется купив остаться у разбитого корыта.
заранее (перед покупкой) расписку со второго владельца вряд ли получишь, а если после покупки, то и подавно.
понимаю что нужно искать компромисс, но мне недостаточно правовых аргументов (пусть даже и обязывающих меня укрепить фундамент и крышу для второго собственника и пр.) чтобы решиться на эту сделку с "полужильем".
технически конечно сложно снос части дома, но думаю возможно.
острее стоит вопрос с собственником второй части. если упрется и ни в какую не захочет разделяться.
и тут, как я понимаю, закон мне не помощник.
с одной стороны хочется купить часть дома (цена выгоднее, да и большой участок земли мне не нужен), а с другой не хочется купив остаться у разбитого корыта.
заранее (перед покупкой) расписку со второго владельца вряд ли получишь, а если после покупки, то и подавно.
понимаю что нужно искать компромисс, но мне недостаточно правовых аргументов (пусть даже и обязывающих меня укрепить фундамент и крышу для второго собственника и пр.) чтобы решиться на эту сделку с "полужильем".
#1118
Отправлено 10 September 2012 - 18:51
user-andre, если снос части технически возможен (обязательно! получите на это документ - строительная экспертиза и т.д.) я не вижу правовых оснований для чинения препятствий со стороны Вашего соседа, т.к. Вы как бы не наносите ему ущерба и никак его права не ущемляете.
Вообще... я конечно не знаю детали Вашей ситуации, но лично я бы не стала с этим связываться, честно ) мне кажется это технически слишком сложным ) да и мало ли что потом с этим соседом будет (тут к вопросу о компетенции строительных экспертов, которых найдете).
Вообще... я конечно не знаю детали Вашей ситуации, но лично я бы не стала с этим связываться, честно ) мне кажется это технически слишком сложным ) да и мало ли что потом с этим соседом будет (тут к вопросу о компетенции строительных экспертов, которых найдете).
#1119
Отправлено 10 September 2012 - 20:56
Екатерина_Т, спасибо еще раз за помощь.
когда сказали про тех экспертизу мне ситуация разъяснилась.
теперь тысячу раз подумаю перед покупкой. и начну искать участки целиком.
когда сказали про тех экспертизу мне ситуация разъяснилась.
теперь тысячу раз подумаю перед покупкой. и начну искать участки целиком.
#1121
Отправлено 14 September 2012 - 11:26
под словами "часть дома" имеется в виду доля ? тогда какие нафиг экспертизы и приглашения бти? без согласия сособственников о сносе можно забыть
#1123
Отправлено 17 September 2012 - 11:55
и как по вашему выглядит расписка о том, что не возражают в сносе доли? 
по-моему, это будет филькиной грамотой. доли то может для начала выделить в натуре, не?
по-моему, это будет филькиной грамотой. доли то может для начала выделить в натуре, не?
#1124
Отправлено 21 September 2012 - 15:55
Не получается открыть новую тему. Извините, если пишу "не по адресу", но хотелось бы знать мнение людей знакомых с ситуацией в Москве. Я хотел бы приобрести квартиру в Доме Наркомфина (Новинский бульвар, д. 25, корп. 1, рядом с посольством США). Провел в Москве уже неделю, но так и не смог договориться с собственником. Но я так знаю, что большинство квартир принадлежит юридическим лицам, но это запутаное дело. С кем связаться? Каковы риски по разрушению?
Спасибо.
Спасибо.
#1125
Отправлено 26 September 2012 - 14:27
Я бы не советовал никому приобретать квартиру в Доме наркомфина, во всяком случае в настоящий момент. Ситуация там действительно очень запутанная и даже, если не принимать в расчет аварийное состояние дома, то правовых рисков множество.Не получается открыть новую тему. Извините, если пишу "не по адресу", но хотелось бы знать мнение людей знакомых с ситуацией в Москве. Я хотел бы приобрести квартиру в Доме Наркомфина (Новинский бульвар, д. 25, корп. 1, рядом с посольством США). Провел в Москве уже неделю, но так и не смог договориться с собственником. Но я так знаю, что большинство квартир принадлежит юридическим лицам, но это запутаное дело. С кем связаться? Каковы риски по разрушению?
Спасибо.
Насколько мне известно в Доме Наркомфина сейчас продаются квартиры которые были в залоге у банка. Прежний собственник квартир - группа "Коперник" с этим категорически не согласна и собирается обжаловать торги в суде....
Кроме того на этот дом претендуют Альфа-Банк и ВЭБ который, управляет расположенным неподалеку торгово-офисным центром "Новинский пассаж". Так что, до завершения всех судебных баталий "с кем договариваться" вопрос открытый.
Подробнее:http://www.kommersan...doc-rss/1960879
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
