Перейти к содержимому






* * * * * 15 Голосов

Срочные вопросы по ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ


Сообщений в теме: 14450

#11701 Tachanka

Tachanka
  • продвинутый
  • 750 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2018 - 12:59

Коллеги, ко мне обратились с вопросом, а я не знаю, как на него ответить.

 

П. 52 правил ПМ:

Датой, определяющей включение источника информации в уровень техники, является:

...

для сведений, полученных в электронном виде (через доступ в режиме онлайн в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" или с оптических дисков (далее - электронная среда), - дата публикации документов, ставших доступными с помощью указанной электронной среды, если она на них проставлена и может быть документально подтверждена, или, если эта дата отсутствует, дата помещения сведений в эту электронную среду при условии ее документального подтверждения.

 

 

Как со стороны экспертизы должны быть выполнены требования о документальном подтверждении указанных дат ? В запросе это как-то должно быть отражено?

Я тут недавно обнаружила, что эксперты вовсю пользуются веб-архивами и ссылаются на них


  • 0

#11702 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2018 - 13:22

Я тут недавно обнаружила, что эксперты вовсю пользуются веб-архивами и ссылаются на них

 

По крайней мере в ППС очень четко поясняют, когда и почему веб-архив приобрел статус общедоступной библиотеки и т.д.

 

Из одного решения ППС (свежего):

 

"Коллегия отмечает, что сведения из источников  [D2]-[D13] представлены в Интернет-архиве (сайт http://web.archive.org/).
Сведения, полученные в электронном виде (через доступ в режиме онлайн в информационно -телекоммуникационной
сети «Интернет» и т..), включаются в общедоступные сведения с даты публикации документов, ставшими доступными
с помощью электронной среды, если такая дата на них имеется, либо с даты размещения сведений в электронной среде
  (если дата публикации отсутствует). Следует также указать, что Интернет -архив (далее–Архив) –некоммерческая организация,
основанная в   1996 году в Сан-Франциско Брюстером Кейлом.  В октябре того же года организация начала архивировать
и хранить копии веб-страниц. Сохранённые копии не были доступны для широкой публики до создания в 2001 году веб-сервиса
Wayback    Machine. Архив обеспечивает долгосрочное архивирование собранного материала и бесплатный доступ к своим
базам данных для широкой публики. С 2007 года Архив имеет статус библиотеки".

 

Так что все нормально в этой части.


  • 0

#11703 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2018 - 13:35

Спасибо, коллеги.

Вопрос, который мне задали, буквально был таким: что именно должно быть написано в тексте запроса о документальном подтверждении дат?


  • 0

#11704 JowDones

JowDones

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 1707 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2018 - 14:08

 

Я тут недавно обнаружила, что эксперты вовсю пользуются веб-архивами и ссылаются на них

 

По крайней мере в ППС очень четко поясняют, когда и почему веб-архив приобрел статус общедоступной библиотеки и т.д.

 

Из одного решения ППС (свежего):

 

"Коллегия отмечает, что сведения из источников  [D2]-[D13] представлены в Интернет-архиве (сайт http://web.archive.org/).
Сведения, полученные в электронном виде (через доступ в режиме онлайн в информационно -телекоммуникационной
сети «Интернет» и т..), включаются в общедоступные сведения с даты публикации документов, ставшими доступными
с помощью электронной среды, если такая дата на них имеется, либо с даты размещения сведений в электронной среде
  (если дата публикации отсутствует). Следует также указать, что Интернет -архив (далее–Архив) –некоммерческая организация,
основанная в   1996 году в Сан-Франциско Брюстером Кейлом.  В октябре того же года организация начала архивировать
и хранить копии веб-страниц. Сохранённые копии не были доступны для широкой публики до создания в 2001 году веб-сервиса
Wayback    Machine. Архив обеспечивает долгосрочное архивирование собранного материала и бесплатный доступ к своим
базам данных для широкой публики. С 2007 года Архив имеет статус библиотеки".

 

Так что все нормально в этой части.

 

 

Ну, вот кстати и выясним этот вопрос в суде. Следите за новостями))


  • 0

#11705 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2018 - 14:33

Ну, вот кстати и выясним этот вопрос в суде. Следите за новостями))

 

А Вы, однако, "склочник" (в хорошем смысле))))

Чем чаще Вы в суде будете прокачивать разные ситуации, особенно спорные, тем лучше для всех (знаний больше), попадающих в такие ситуации.


  • 1

#11706 Bobafett

Bobafett
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2018 - 15:50

Уважаемые коллеги!

Буду вам очень благодарен за любой отклик по следующей ситуации.

Создается видеоролик, в которой ди-джеи будут играть сведенные треки (т.е. будет проигрываться производное музыкальное произведение с текстом/без текста, выраженное в фонограмме продолжительностью от 30 до 60 минут).

Такое производное произведение (трек ди-джея) включает в себя фрагменты фонограмм других музыкальных произведений (с текстом или без текста), либо включает такие фонограммы полностью.

К сожалению, многие ди-джеи приобрели лицензию на фонограммы, которые они используют в своих произведениях, на условиях личного некоммерческого использования что исключает их использование в телепередаче, сообщение по кабелю, онлайн трансляцию.

У компании заключен договор только с РАО, с ВОИС не заключен.

В каталогах на оф. сайтах РАО и ВОИС отсутствует информация как о музыкальных произведениях с текстом/без текста, так и фонограммах, которые включаются в производное произведение.

Основная цель:

Трансляция онлайн на сайтах в соц.сети "В контакте" и в Youtube, для этого необходима так называемая «очистка» прав, чтобы к телекомпании не обратились с иском компании.

РАО и ВОИС наделены полномочием собирать вознаграждение и без договора с правообладателем (п. 3 ст. 1244 ГК).

Вопрос:

Будет ли считаться выплата вознаграждения в РАО и в ВОИС по соответствующим договорам «очисткой» прав, даже не смотря на то, что сами ди-джеи приобрели лицензию для личного некоммерческого использования?


Сообщение отредактировал Bobafett: 15 February 2018 - 15:52

  • 0

#11707 Воля

Воля
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2018 - 13:24

Коллеги, подскажите, пожалуйста, насколько важно в договоре авторского заказа с условием об отчуждении исключительного права в вознаграждении выделять часть, которая уплачивается за создание ис, и часть, которая уплачивается за отчуждение ис?
Влияет ли как-то отсутствие такого разделения на налогообложение? Или достаточно писать : "вознаграждение по договору составляет х рублей..."

Сообщение отредактировал Воля: 16 February 2018 - 13:26

  • 0

#11708 Cyclops

Cyclops
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2018 - 14:53

Уважаемые коллеги!

Буду вам очень благодарен за любой отклик по следующей ситуации.

Создается видеоролик, в которой ди-джеи будут играть сведенные треки (т.е. будет проигрываться производное музыкальное произведение с текстом/без текста, выраженное в фонограмме продолжительностью от 30 до 60 минут).

Такое производное произведение (трек ди-джея) включает в себя фрагменты фонограмм других музыкальных произведений (с текстом или без текста), либо включает такие фонограммы полностью.

К сожалению, многие ди-джеи приобрели лицензию на фонограммы, которые они используют в своих произведениях, на условиях личного некоммерческого использования что исключает их использование в телепередаче, сообщение по кабелю, онлайн трансляцию.

У компании заключен договор только с РАО, с ВОИС не заключен.

В каталогах на оф. сайтах РАО и ВОИС отсутствует информация как о музыкальных произведениях с текстом/без текста, так и фонограммах, которые включаются в производное произведение.

Основная цель:

Трансляция онлайн на сайтах в соц.сети "В контакте" и в Youtube, для этого необходима так называемая «очистка» прав, чтобы к телекомпании не обратились с иском компании.

РАО и ВОИС наделены полномочием собирать вознаграждение и без договора с правообладателем (п. 3 ст. 1244 ГК).

Вопрос:

Будет ли считаться выплата вознаграждения в РАО и в ВОИС по соответствующим договорам «очисткой» прав, даже не смотря на то, что сами ди-джеи приобрели лицензию для личного некоммерческого использования?

РАО ВОИС в принципе не уполномочены очищать права на переработку.


  • 2

#11709 Gchine

Gchine
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2018 - 12:53

Добрый день, хотим зарегистрировать ТЗ "Название сорта винограда, используемого для производства вина" в 35 классе МКТУ, для вывески в винном магазине, патентные поверенный уверяет, что зарегистрировать слово не возможно, только визуализацию, хотя для вывески, допустим, слово "Каберне", как нам кажется, может считаться фантазийным. В открытых базах, правда, слово Каберне, Мерло, Шардоне и etc. в 35 классе не зарегистрировано, что добавляет веса аргументам ПП. Вопрос такой, какая логика у экспертов будет для отказа, если ПП прав? Спасибо за помощь. 


  • 0

#11710 Cyclops

Cyclops
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2018 - 14:53

 какая логика у экспертов будет для отказа, если ПП прав? Спасибо за помощь.

Почитайте нормативку Роспатента и ГК. Незачто.


  • 0

#11711 fanilyatut

fanilyatut
  • ЮрКлубовец
  • 248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2018 - 18:13

Уважаемые коллеги!

Буду вам очень благодарен за любой отклик по следующей ситуации.

Создается видеоролик, в которой ди-джеи будут играть сведенные треки (т.е. будет проигрываться производное музыкальное произведение с текстом/без текста, выраженное в фонограмме продолжительностью от 30 до 60 минут).

Такое производное произведение (трек ди-джея) включает в себя фрагменты фонограмм других музыкальных произведений (с текстом или без текста), либо включает такие фонограммы полностью.

К сожалению, многие ди-джеи приобрели лицензию на фонограммы, которые они используют в своих произведениях, на условиях личного некоммерческого использования что исключает их использование в телепередаче, сообщение по кабелю, онлайн трансляцию.

У компании заключен договор только с РАО, с ВОИС не заключен.

В каталогах на оф. сайтах РАО и ВОИС отсутствует информация как о музыкальных произведениях с текстом/без текста, так и фонограммах, которые включаются в производное произведение.

Основная цель:

Трансляция онлайн на сайтах в соц.сети "В контакте" и в Youtube, для этого необходима так называемая «очистка» прав, чтобы к телекомпании не обратились с иском компании.

РАО и ВОИС наделены полномочием собирать вознаграждение и без договора с правообладателем (п. 3 ст. 1244 ГК).

Вопрос:

Будет ли считаться выплата вознаграждения в РАО и в ВОИС по соответствующим договорам «очисткой» прав, даже не смотря на то, что сами ди-джеи приобрели лицензию для личного некоммерческого использования?

РАО/ВОИС нужен будет организаторам публичного исполнения этих аудиовизуальных произведений и телеканалам при их трансляции, если грубо

А для того, чтобы включить музыкальные произведения третьих лиц в свое аудиовизуальное произведение и к тому же их там переработать - нужна прямая лицензия и разрешение от самого правообладателя. Это закрытый вопрос, курите январскую практику 1го канала с СБА музик паблишинг.


  • 1

#11712 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2018 - 19:33

Добрый день, хотим зарегистрировать ТЗ "Название сорта винограда, используемого для производства вина" в 35 классе МКТУ, для вывески в винном магазине,

 

Для того чтобы использовать название сорта винограда в вывеске магазина НЕ надо воще стремиться к регистрации ТЗ.


  • 0

#11713 alla2018

alla2018
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2018 - 22:56

У компании заключен договор только с РАО, с ВОИС не заключен.

В каталогах на оф. сайтах РАО и ВОИС отсутствует информация как о музыкальных произведениях с текстом/без текста, так и фонограммах, которые включаются в производное произведение.

Основная цель:

Трансляция онлайн на сайтах в соц.сети "В контакте" и в Youtube, для этого необходима так называемая «очистка» прав, чтобы к телекомпании не обратились с иском компании.

РАО и ВОИС наделены полномочием собирать вознаграждение и без договора с правообладателем (п. 3 ст. 1244 ГК).

Вопрос:

Будет ли считаться выплата вознаграждения в РАО и в ВОИС по соответствующим договорам «очисткой» прав, даже не смотря на то, что сами ди-джеи приобрели лицензию для личного некоммерческого использования?

В уставных документах РАО, там есть пункт, что они принимают произведения авторов и защищают их соответственно.

2.6.1. заключает с обладателями соответствующих авторских прав договоры о передаче полномочий по управлению правами и обеспечивает их практическую реализацию. Такие договоры могут заключаться Организацией с правообладателями, являющимися членами Организации, и с правообладателями, не являющимися членами Организации. Организация обязана принять на себя управление правами, если управление соответствующей категорией прав предусмотрено настоящим Уставом;

там есть еще пункты на эту тему http://rao.ru/newdocs/Ustav_2018.pdf

По поводу того, что они взымают плату, за тех с кем договоров не заключали, это не так. Такое впечатление складывается потому, что как бы они например с Мадонной не заключают договоров, но взыскивают, там ситуация разруливается тем, что они заключают с подобными РАО зарубежными конторами договора и на этом основании они и могут взыскивать с нарушителей. У телекомпаний, которые используют ограниченную лицензию на музыку купленную у РАО, нет прав судиться за эту музыку, если она куплена в РАО. Поэтому вознаграждение оплаченное РАО никак вас особо не защищает, тем более, что я так понимаю вы будете делать переработку. А это уже совсем другая история. 


Коллеги, подскажите, пожалуйста, насколько важно в договоре авторского заказа с условием об отчуждении исключительного права в вознаграждении выделять часть, которая уплачивается за создание ис, и часть, которая уплачивается за отчуждение ис?
Влияет ли как-то отсутствие такого разделения на налогообложение? Или достаточно писать : "вознаграждение по договору составляет х рублей..."

Нигде в законе не прописано, что такое разделение должно быть, но налоговики могут до колупаться теоретически к такому договору, потому что если вы на патенте и платите фиксированную плату, то лицензионные права облагаются по ставке 6% с оборота. Но предмет договора должен быть прописан четко, вы создаете произведение, а права лично по моему мнению, при данном договоре идут факультативно, их можно опустить уже в другие условия договора, для продажи прав есть отдельный лицензионный договор. По поводу важно именно для вас как автора указывать стоимость прав или нет, лично мое мнение, если вы отчуждаете права в полном объеме, я пока не могу придумать, где может понадобиться разделение стоимости на части. Если только при мухлежах с налогами, ну например завышена стоимость произведения, которое включено в затраты, тут можно брыкаться, что вы как автор передали еще к произведению все права и это увеличивает стоимость. Ну тут  уже кто на что учился фантазировать.


  • 1

#11714 Gchine

Gchine
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2018 - 14:02

 

Добрый день, хотим зарегистрировать ТЗ "Название сорта винограда, используемого для производства вина" в 35 классе МКТУ, для вывески в винном магазине,

 

Для того чтобы использовать название сорта винограда в вывеске магазина НЕ надо воще стремиться к регистрации ТЗ.

 

Спасибо, интересы двуступенчатые, зарегистрировать в 35 классе знак, допустим, Шардоне, а потом переделегировать от киберсквоторов права на администрирование доменом и развивать сеть винных магазинов с понятным названием, которое будет защищено... 
 


  • 0

#11715 fkaF

fkaF
  • Старожил
  • -6484 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2018 - 16:00

Реалии таковы, что читать, а тем более вникать в текст 11 шрифтом на 30 страницах судья не будет. Мой самый большой иск (а по сути три в одном) - 3,5 страницы. 

ну не знаю, не знаю. Последний раз в СИПе судья вникала скурпулезнейше, например, сверяли перечень актов (штук 70) поштучно.

 

Самый большой из написанных - листов под 30, там патент с альтернативной формулой был. Самый большой виденный, краешком поучаствовал - листов около 100. Но это совсем не рекорд.


  • 0

#11716 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2018 - 16:55

Спасибо, интересы двуступенчатые, зарегистрировать в 35 классе знак, допустим, Шардоне, а потом переделегировать от киберсквоторов права на администрирование доменом и развивать сеть винных магазинов с понятным названием, которое будет защищено...

 

Троллить изволите или  совсем нулевые в этих делах?)))


  • 0

#11717 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8634 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2018 - 17:05

Реалии таковы, что читать, а тем более вникать в текст 11 шрифтом на 30 страницах судья не будет. Мой самый большой иск (а по сути три в одном) - 3,5 страницы. 

ну не знаю, не знаю. Последний раз в СИПе судья вникала скурпулезнейше, например, сверяли перечень актов (штук 70) поштучно.

 

Самый большой из написанных - листов под 30, там патент с альтернативной формулой был. Самый большой виденный, краешком поучаствовал - листов около 100. Но это совсем не рекорд.

Ну, надо учесть,что в основном я представляю авторов в СОЮ, при этом, помимо непосредственно искового, с учетом позиции ответчикаи вопросов судьи, представляю письменную позицию по делу, а уж там, что называется, можно и оторваться.

 

Троллить изволите или  совсем нулевые в этих делах?)))

О, не один я задумался.


  • 0

#11718 Gchine

Gchine
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2018 - 18:10

 

Спасибо, интересы двуступенчатые, зарегистрировать в 35 классе знак, допустим, Шардоне, а потом переделегировать от киберсквоторов права на администрирование доменом и развивать сеть винных магазинов с понятным названием, которое будет защищено...

 

Троллить изволите или  совсем нулевые в этих делах?)))

 

ни в коем случае, однако, если подобные вопросы неприемлемо задавать, то прошу простить за бестактность.


  • 0

#11719 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2018 - 18:14

ни в коем случае, однако, если подобные вопросы неприемлемо задавать, то прошу простить за бестактность.

 

Задавать можно))), но вот это:

 

зарегистрировать в 35 классе знак, допустим, Шардоне, а потом переделегировать от киберсквоторов права на администрирование доменом и развивать сеть винных магазинов с понятным названием, которое будет защищено...

 

особенно:

 

"....переделегировать права от киберсквоттеров..."

 

убивает сразу :rofl:


  • 0

#11720 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8634 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2018 - 18:18

ни в коем случае, однако, если подобные вопросы неприемлемо задавать, то прошу простить за бестактность.

Вообще-то, приемлемо задавать внятные вопросы.


  • 0

#11721 Gchine

Gchine
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2018 - 18:57

возможно так корректно: ООО Каберне, владелец комбинированного ТЗ "Каберне" по 35 классу МКТУ(утверждается, что невозможно зарегистрировать), осуществляющее деятельность по соответствующим ОКВЭД, имеет право стать администратором доменного имени каберне {дот} рф и cabernet {дот} ru (судебный порядок)


  • 0

#11722 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8634 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2018 - 19:03

ООО Каберне, владелец комбинированного ТЗ "Каберне" по 35 классу МКТУ(утверждается, что невозможно зарегистрировать), осуществляющее деятельность по соответствующим ОКВЭД, имеет право стать администратором доменного имени каберне {дот} рф и cabernet {дот} ru (судебный порядок)

Ээээ... это вопрос или утверждение?


  • 0

#11723 Gchine

Gchine
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2018 - 19:18

 

ООО Каберне, владелец комбинированного ТЗ "Каберне" по 35 классу МКТУ(утверждается, что невозможно зарегистрировать), осуществляющее деятельность по соответствующим ОКВЭД, имеет право стать администратором доменного имени каберне {дот} рф и cabernet {дот} ru (судебный порядок)

Ээээ... это вопрос или утверждение?

 

спорное утверждение, в котором ПП утверждает, что ТЗ не зарегистрировать исходя из ГК РФ статья 1483 ...

1) вошедших во всеобщее употребление для обозначения товаров определенного вида;

 

2) являющихся общепринятыми символами и терминами;
 

Ведь, для названия винного бутика "Каберне" носит фантазийный характер, это, ведь, не 33 класс, где каберне является характеристикой товара. 

Т.е. вопрос прав ли патентный поверенный?

 

 
  • 0

#11724 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2018 - 19:25

Ведь, для названия винного бутика "Каберне" носит фантазийный характер

не носит


  • 0

#11725 1581

1581

    Могу копать, могу не копать.

  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2018 - 19:36

Ведь, для названия винного бутика "Каберне" носит фантазийный характер

не носит

Вот видите, фантазии у Вас разные :mosk:
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных