Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

индексация з/п по 134 ТК РФ


Сообщений в теме: 121

#101 Росинант

Росинант
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2008 - 00:50

Ст 134 вообще-то об обеспечении повышения уровня реального содержания заработной платы. И индексация лишь один из способов


Неа, я зациклился не на индексации, а вот на чем :D : любое повышение заработной платы автоматически = обеспечению повышения реального уровня заработной платы в связи с ростом потребительских цен на товары и услуги, или все же должна прослеживаться какая-то связь между повышением з/п и ростом потребительских цен на товары и услуги?

Применительно к моему случаю: обязательным (и единственным) условием повышения з/п работников в компании является оценка работы конкретного работника успешной Комитетом по заработной плате компании. Я не вижу никакой связи между результатами работы отдельно взятого сотрудника компании и ростом потребительских цен на товары и услуги в стране в целом. А Вы? :) Т.е. я не вижу никакой необходимости проводить оценку (аттестацию) сотрудников для повышения их з/п в связи с ростом потребительских цен на товары и услуги. Компания, видимо, видит. Но не говорит :) Более того, по мнению компании, для работников, получивших оценку "неудовлетворительно", цены не растут, поскольку им з/п не повышают... :D

Сообщение отредактировал Росинант: 13 December 2008 - 00:56

  • 0

#102 Росинант

Росинант
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2009 - 12:57

Апелляция состоялось 10 декабря. Решение до сих пор не изготовлено :D
  • 0

#103 Росинант

Росинант
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2009 - 14:20

.... и до сих пор не изготовлено. Видимо, придется записаться на прием к Председателю суда :D
  • 0

#104 I_T

I_T
  • Старожил
  • 1330 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2009 - 10:49

Росинант
не обязательно записываться. скорее всего - это будет долго и / или невозможно.
напишите и отправьте на его имя простую письменную жалобу.
сейчас многие суды практикуют в том числе общение через сайт: обращения гражадан в электронном виде рассматривают заместители председателя и председатели судебных коллегий. так будет быстрее и эффективнее.
  • 0

#105 Donna Karan

Donna Karan
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 16:46

Не могу понять, каким образом ответчик может проводить ежегодную оценку сотрудников (аттестацию) при полном отсутствии ЛНА, регламентирующих данную процедуру... при этом аттестацию проводят сотрудники, которых никто не наделял такими полномочиями... и суд пришел к выводу о том, что данная процедура сама по себе не нарушает права работников и не причиняет им морального вреда...



По этому вопросу есть Определение Верховного Суда РФ ОТ 04.06.2004 N 5-В03-82, может пригодится.

Росинант, никаких новостей по Вашему делу нет? :D
  • 0

#106 Росинант

Росинант
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2009 - 19:31

I_T, спасибо за посдказку! Конкретно по моему суду ни по Инету, ни по факсу ничего отправить нельзя :) в понедельник отправлю заявление заказным письмом.

Donna Karan, новостей (решения апелляции) по моему делу нет, к сожалению... :D Однако у ответчика ожидаемо возникло новое дело, и он судится с ГИТ. Пока по факту непредоставления документов для проверки, а дальше - посмотрим :D
  • 0

#107 CoolDude

CoolDude
  • продвинутый
  • 666 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2009 - 13:12

Росинант, как успехи? Кассация уже была?
  • 0

#108 Росинант

Росинант
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2009 - 13:44

Росинант, как успехи? Кассация уже была?


дело стоит - судья апелляции не изготавливает решение. и, поскольку решение мирового судьи вступило в законную силу, предстоит не кассация, а надзор.
  • 0

#109 Росинант

Росинант
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2009 - 10:42

Определение апелляции получено. Поступило мировому судье за 5 дней до истечения срока на подачу надзорной жалобы. Суд просто переписал решение мирового судьи. Ни одному из аргументов апелляционной жалобы оценки не дано, да и не исследовались они в суде.

Определение в ближайшее время отсканирую и выложу.

Добавлено немного позже:
Вот еще что забавно: исполнился год (!!!), как истец обратилась с жалобой в Государственную инспекцию труда в Москве. От инспекции за год получены 2 промежуточных ответа, что, дескать, ваше заявление рассматривается. На этом все. Поручения Роструда в кратчайшие сроки завершить проверку и сообщить заявителю результаты инспекцией игнорируются, равно как и аналогичные требования прокуратуры.

Видимо, Государственная инспекция труда в Москве у нас полностью независима, в том числе от Роструда, Прокуратуры и действующего законодательства :D
  • 0

#110 Бифуркация

Бифуркация

    починяю примус

  • Старожил
  • 2804 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2009 - 11:25

Росинант

Видимо, Государственная инспекция труда в Москве у нас полностью независима, в том числе от Роструда, Прокуратуры и действующего законодательства


В России все через ж...., а в Москве, судя по всему, тем более
  • 0

#111 Росинант

Росинант
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2009 - 21:54

Щаз попробую воткнуть определение... нифига! "у вас нет прав для загрузки файла с таким расширением"... блин!

Коллеги, готов отправить файл TIF любому, кто имеет вышеуказанное право :D
  • 0

#112 CoolDude

CoolDude
  • продвинутый
  • 666 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2009 - 19:05

Росинант, а Вы в формате JPG попробуйте.
  • 0

#113 Росинант

Росинант
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2009 - 16:23

Росинант, а Вы в формате JPG попробуйте.


Пробовал переформатировать файл, но из 6 страниц переформатировалась только первая, с остальными не получилось. Заново постранично сканировать определение или разбираться с тонкостями переформатирования файлов пока времени нет... :D
  • 0

#114 Dublin

Dublin
  • Новенький
  • 230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2009 - 21:38

По пожеланию автора темы выкладываю текст определения по апелляционной жалобе истца.

Формат PDF.
Размер 0,5 Мб.

ЗЫ: Заранее признателен тем, кто выложит подобные решения.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  sud_2.pdf   479.75К   264 скачиваний

  • 0

#115 Лысый

Лысый
  • Старожил
  • 3988 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2009 - 11:00

Интересуют вести с полей. как надзор или ТИ среагировали???

Просто нужно решение (или предписание ТИ) в пользу работника о том, что индексировать з/п обязаны.
  • 0

#116 Росинант

Росинант
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2009 - 12:53

Dublin СПАСИБО!


Лысый вести с полей: в передаче дела на рассмотрение надзорной инстанции отказано. При этом одно из заявленных исковых требований вообще не рассматривалось ни мировым судьей, ни в апелляции. Не говорю уже про нарушения норм материального права :D

Государственная инспекция труда в Москве полностью переписала решение суда. Несмотря на то, что факт нарушения трудового законодательства установлен и судом, и инспекций, инспекция решила не привлекать к ответственности за нарушение трудового законодательства ни компанию, ни ее должностных лиц. :D
За нарушение сроков рассмотрения заявления Роструд обещал привлечь должностных лиц Государственной инспекции труда в Москве к ответственности. Наверно, замечания "влепят" :)

Сообщение отредактировал Росинант: 30 October 2009 - 12:54

  • 0

#117 Dublin

Dublin
  • Новенький
  • 230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2010 - 20:45

Может у кого что новенькое по данной теме появилось?
  • 0

#118 Росинант

Росинант
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2010 - 13:51

Может у кого что новенькое по данной теме появилось?


"Новенькое" по теме: Роструд официально озвучил свою позицию по вопросу: осуществление индексации есть обязанность работодателя. См. Письмо Роструда от 19.04.2010 №1073-6-1 «Об индексации заработной платы и возможности установления ненормированного рабочего дня работникам с неполным рабочим временем».
  • 0

#119 I_T

I_T
  • Старожил
  • 1330 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2010 - 13:56

Росинант
да. что и требовалось доказать. представьте, как могли бы повернуться решения в Вашем случае, если бы это письмо было чуть раньше .................понятно, что сейчас напишут, что это - всего письмо Роструда не носящее нормативного характера, но и все же. я продолжаю настаивать на необходимости изменения формулировки нормы ст. 134 ТК РФ на безусловно обязывающую (чтобы вообще вопросов не возникало)
  • 0

#120 Росинант

Росинант
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2010 - 15:26

Росинант
да. что и требовалось доказать. представьте, как могли бы повернуться решения в Вашем случае, если бы это письмо было чуть раньше .................понятно, что сейчас напишут, что это - всего письмо Роструда не носящее нормативного характера, но и все же. я продолжаю настаивать на необходимости изменения формулировки нормы ст. 134 ТК РФ на безусловно обязывающую (чтобы вообще вопросов не возникало)


Принципиально в моем случае вряд ли многое изменилось бы, т.к. у меня ответчик признал обязанность осуществлять индексацию, и основные баталии разгорелись по вопросам:
1. Применим ли к вопросу об индексации срок давности, устанавливаемый ст.386 ТК РФ;
2. Является ли любое имевшее место повышение з/п ее индексацией в связи с ростом потребительских цен;
3. Ну и о главном - методике расчета суммы индексации :D


Добавлено немного позже:
Вот еще интересное дело:

Определение Конституционного Суда от 17.06.2010 №913-О-О "Об отказе в принятиии к рассмотрению жалобы общества с ограниченной ответственностью "Кока-Кола ЭйчБиСи Евразия" на нарушение конституционных прав и свобод статьей 134 Трудового Кодекса Российской Федерации".

Кто-нибудь в курсе, в чем заключались проблемы Колы, связанные с индексацией? В Определении указывается, что "Оспариваемая ООО "Кока-Кола ЭйчБиСи Евразия" статья была применена в его деле судами общей юрисдикции". Очень интересуют детали :D


Добавлено немного позже:
КС: "В силу предписаний статей 2, 130 и 134 данного Кодекса индексация заработной платы должна обеспечиваться всем лицам, работающим по трудовому договору".

Вот так :D
  • 0

#121 Dublin

Dublin
  • Новенький
  • 230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2010 - 18:43

Доброго времени суток.

Новой практики по вопросу обязательности индексации не появилось?

Спасибо.
  • 0

#122 Prosecutor25

Prosecutor25
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2010 - 09:02

Доброго времени суток.

Новой практики по вопросу обязательности индексации не появилось?

Спасибо.


Доброго. Пока нет, но в суде находятся порядка 40 исковых заявления, заявленных мной. касательно вышеуказанной темы.

Суть такова. На внебюджетном предприятии трудовым договором определено следующее.
Работодатель не реже одного раза в год пересматривает размер заработной платы работника. При этом размер повышения заработной платы работника не должен быть жине официально установленного размера инфляции. Конкретный размер повышения уровня заработрной платы определяется с учетом финансово-экономического состояния предприятия. Данное решение должно быть оформлено как приложение к трудовому договору.

Вот отзыв на возражение.

Уважаемый суд!

Ознакомившись с возражениями ответчика по настоящему исковому заяв-лению должен признать, что отдельные его доводы является обоснованными и справедливыми.
В тоже время, полагаю, что с учетом дополнительной проработки, судом может быть вынесено законное и обоснованное решение по делу.
Теперь по порядку.
1. В пункте 1 возражения ответчиком заявлено о пропуске работником 3-х месячного срока исковой давности для обращения в суд.
Согласно возражениям, ответчик полагает, что работник вправе обратиться в суд за разрешением данного индивидуального трудового спора в течение 3-х месяцев по завершении календарного года, в течение которого работодатель дол-жен был пересмотреть размер заработной платы.
Данный довод является не обоснованным и не корректным.
Так, согласно ст.392 Трудового кодекса Российской Федерации, работник вправе обратиться в суд с заявлением о разрешении индивидуального трудового спора в течение 3-х месяцев с того момента, когда он узнал или должен был уз-нать о нарушении своего права (в данном случае на получение заработной пла-ты, установленной трудовым договором, с начала 2010 г. с учетом уровня инфля-ции).
При этом доводы ответчика о том, что работник должен был узнать о нару-шении его права 01.01.2010 г. являются несостоятельными в силу нижеследующе-го.
Работодатель не ознакомил работников со своим незаконным бездействием, выраженным в не пересмотре размера заработной платы.
Работники, в свою очередь, не обладают специальными познаниями и не могут самостоятельно определить, повышал ли в течение 2009 г. работодатель им заработную плату или нет. При этом следует учесть, что согласно трудового дого-вора заработная плата работника рассчитывается исходя из тарифной ставки за час работы, в связи с чем, каждый месяц работнику выплачиваются различные суммы заработной платы (в зависимости от проработанного времени), что под-тверждается предоставленным в прокуратуру ответчиком журналом проводок. Исходя из этого, понять по расчетным листкам, повышалась ли работодателем за-работная плата работника, когда и насколько, не представляется возможным.
Согласно пояснениям самого работника, о том, что его заработная плата в нарушение закона повышена не была, ему стало известно из ответа Сахалинского транспортного прокурора от 18.05.2010 г. на коллективное обращение работников ответчика от 19.04.2010 г. Исковое заявление предъявлено прокурором 27.07.2010 г.
Таким образом, 3-х месячный срок истцом нарушен не был, а заявления от-ветчика об ином, является не обоснованным.
Однако, если предположить, что работник все же должен был узнать о на-рушении его прав на пересмотр заработной платы самостоятельно, то о данном факте он мог узнать лишь получив заработную плату за январь 2010 г., т.е. не ра-нее 01.02.2010 г. В связи с чем срок исковой давности в этом случае должен ис-числяться с данного времени.
В указанный срок работник, находящийся в служебной зависимости от ра-ботодателя и не обладающий специальными юридическими познаниями, обра-тился за защитой своего нарушенного права к прокурору, который в силу Закона обязан при наличии оснований обратиться в суд в интересах работника. Письмом от 18.05.2010 г. работник был уведомлен об обращении в суд прокурора в защиту его интересов.
Конституция Российской Федерации провозглашает человека, его права и свободы высшей ценностью, а их признание, соблюдение и защиту - обязанно-стью государства (статья 2) и устанавливает, что права и свободы человека и гра-жданина определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность за-конодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечи-ваются правосудием (статья 18).
Развивая эти конституционные положения, статья 46 Конституции Россий-ской Федерации гарантирует каждому судебную защиту его прав и свобод. Во ис-полнение указанных предписаний Конституции Российской Федерации во взаи-мосвязи с ее статьей 37 (часть 4), признающей право на индивидуальные и кол-лективные трудовые споры с использованием установленных федеральным зако-ном способов их разрешения, Трудовой кодекс Российской Федерации устанавли-вает в статье 392 сроки для обращения в суд за разрешением индивидуальных трудовых споров и порядок восстановления этих сроков в случае их пропуска. Лицам, по уважительным причинам не реализовавшим свое право на обращение в суд в срок, установленный частью первой статьи 392 Трудового кодекса Россий-ской Федерации, предоставляется возможность восстановить этот срок в судеб-ном порядке.
В Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 года N 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации» приведен примерный перечень обстоятельств, которые могут расцениваться судом в качестве уважительных причин, воспрепят-ствовавших работнику своевременно обратиться с иском в суд за разрешением индивидуального трудового спора, при этом суды ориентированы на тщательное исследование всех таких обстоятельств. Этот перечень не является исчерпываю-щим, и, разрешая конкретное дело, суд вправе признать в качестве уважительных причин пропуска установленного срока на обращение в суд и иные обстоятельст-ва.
С учетом изложенного, если Уважаемый суд придет к мнению о том, что работник должен был узнать о нарушении его прав работодателем не из ответа прокурора от 18.05.2010 г., а исходя из полученной зарплаты за январь 2010 г., прошу суд признать причины пропуска работником процессуального срока ува-жительными и восстановить указанный срок.
Кроме того, полагаем, что трех месячный срок может быть исчислен лишь по отношению к заработной плате за более чем три месяца, предшествующих по-даче искового заявления. В случае не повышения заработной платы в 2009 г. на размер инфляции, работник вправе взыскать не полученную часть заработной платы не только в первые четыре месяца 2010 г., но и в последующие месяца. В связи с чем, даже если суд придет к выводам о пропуске материальным истцом сроков исковой давности и отсутствии уважительности причин данного пропуска, исковые требования прокурора о признании бездействия ответчика незаконным все же подлежат удовлетворению, как и исковые требования о взыскании недопо-лученных сумм за три месяца, предшествовавших обращению прокурора в суд (в период с 27.04.2010 г. по 27.07.2010 г.) и до момента вынесения решения судом (с учетом запрошенной у работодателя информации по заработной плате по 01.10.2010 г. и планируемым уточнением исковых требований). Иначе, нарушение ответчиком прав работников в части не индексации заработной платы в 2009 г. не позволит работнику, обратившемуся, например, в марте 2010 г. и выигравшему данный спор восстановить свое нарушенное право и повторно обратиться в суд за взысканием заработной платы за более поздний период, например за май – де-кабрь 2010 г.
По указанной выше причине также является не состоятельным довод ответ-чика о том, что право на обращение в суд по вопросу о пересмотре размера зара-ботной платы работника за период с 01.01.2010 г. по 31.03.2010 г. не возникало, поскольку годичный период времени для пересмотра заработной платы, обуслов-ленный п.3.4. договора, за этот период времени истекает только 31.12.2010 г.
Так, если бы ответчик надлежащим образом исполнил п.3.4 трудового дого-вора в 2009 году, то работник получил бы заработную плату за период с 01.01.2010 г. по 31.03.2010 г. (а также и в последующие периоды) в повышенном на размер инфляции размере. С исковыми требованиями о взыскании данной не доначисленной заработной платы (пока еще несколько за иной период) и вышел в суд прокурор.
2. В пункте 2 отзыва ответчик заявил о том, что предусмотренный п.3.4 тру-дового договора порядок увеличения заработной платы работника не является реализацией предусмотренной ст.134 ТК РФ гарантии повышения реального уровня заработной платы работника.
Считаю, что оно не является юридически значимым по делу. Так, в силу указанной в исковом заявлении ст.22 ТК РФ, работодатель обязан соблюдать ус-ловия трудовых договоров. Таким образом, является ли п.3.4 трудового договора механизмом реализации 134 статьи ТК РФ или нет, работодатель в любом случае работодатель обязан его исполнять, как добровольно взятое на себя обязательст-во.
3. В пункте 3 возражений ответчиком заявлено о необоснованности расчета иска. Соответствующий расчет был произведен прокурором на момент подачи ис-кового заявления и на основании предоставленного ответчиком журнала проводок – выписок движения денежных средств по расчетному счету (дебет 70 кредит 51).
Прокурор полагает возможным согласиться и с данными доводами ответчи-ка, в связи с чем заявляет ходатайство об истребовании судом у ответчика инфор-мации о фактически начисленной работнику заработной плате за период с 01.01.2010 г. по 01.10.2010 г. с целью уточнения в судебном заседании размера исковых требований.
4. В пункте 4 возражений ответчиком указывается на отсутствие материаль-ных оснований для удовлетворения требований прокурора, так как, по мнению ответчика, возможность повышения заработной платы работникам зависит от конкретных результатов его финансово-экономической деятельности.
С такой трактовкой п.3.4 трудового договора согласиться не представляется возможным в силу следующего.
Исходя из содержания данного пункта, работодатель обязан ежегодно уве-личивать заработную плату работника, не зависимо от своего финансово-экономического положения. При этом конкретный размер повышения заработной платы работодатель определяет с учетом финансово-экономического состояния предприятия, однако он не может быть ниже официально установленного уровня инфляции.
Данное мнение подтверждается также ответами по запросу прокуратуры Агентства по труду Сахалинской области, Гострудинспекции Сахалинской облас-ти, проведенным по инициативе прокуратуры синоптико-лингвистическим иссле-дованием, копии вышеуказанных документов ходатайствую приобщить к мате-риалам гражданского дела.
Кроме того полагаю, что осуществляемое в настоящее время руководство предприятием, результатом которого является отсутствие прибыли, ни коим об-разом не должно сказываться на законных интересах его работниках, занятых фи-зическим трудом, а также их семей.
На основании изложенного, прошу суд учесть данный отзыв и удовлетво-рить исковые требования прокурора в интересах работника с учетом планируемо-го уточнения исковых требований.
Иные многочисленные доводы возражений полагаю юридически не значи-мыми и не влияющими на законность и обоснованность судебного решения.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных