Сообщений в теме: 291

[Дмитрий А.Ю.]

а вот какой ответ на данный судебный запрос

Прикрепленные файлы

•  _____________________________________.doc   92К   609 скачиваний

[Рожденный в СССР]

Дмитрий А.Ю.
Абалдеть!
Нет, это надо сюда выложить (а то загрузка то работает, то - нет)

В соответствии со ст. 36 ЗК РФ граждане, имеющие в собственности здания, строения, сооружения, расположенные на земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности могут приобрести права на эти земельные участки в соответствии с Земельным кодексом РФ (на праве собственности или на праве аренды).
На основании вышеизложенного, следует, что в случае установления судом права собственности на объект недвижимости (гаражный бокс № 54), расположенный по адресу: г. Красноярск, кооператив «Судоремонтник», на территории Судоремонтного завода, этаж 1, при предоставлении положительного заключения комитета по архитектуре и градостроительству администрации г. Красноярска, органа санитарно-эпидемиологического надзора, органа противопожарной безопасности, специализированной лицензированной организации о соответствии объекта недвижимости строительным нормам и правилам, департаментом будет рассмотрен вопрос о предоставлении земельного участка.

То есть, может, рассмотрим и откажем. Хорошее подтверждение возможности выделения!

[Дмитрий А.Ю.]

То есть, может, рассмотрим и откажем. Хорошее подтверждение возможности выделения!

Главное, для признания права собственности на гараж этого достаточно!!!

Если после признания права собственности на гараж вам откажут в предоставлении земельного участка, смело можно идти в суд

Добавлено в [mergetime]1132744065[/mergetime]
antilegal

хотелось бы узнать какая у вас в Питере практика по самоволкам

[Рожденный в СССР]

хотелось бы узнать какая у вас в Питере практика по самоволкам

Я вот пока в части СОЮ сам не знаю. У нас в основном под эгидой ВОА гаражи строились, но хоть разобрались, что гараж - личная собственноть члена ВОА. Теперь вот надо доказывать, что это - недвижимость.

В АС - все по-разному, но по факту БТИ обычно паспорт дает на временное сооружение, КЗР кадастровый номер не присваивает, и потом дело получается или слишком сложное - с привлечением БТИ и КЗР, или кривое - с признанием права собственности на черт знает что.

[Налоговый Адвокат]

В договоре купли-продажи гаража имеется следующая формулировка:

"Застройщик выкупает Гараж в целях его дальнейшей ликвидации и освобождения Земельного участка для строительства Застройщиком жилого дома в соответствии с Распоряжением Правительства Москвы №... от .... ."

В Распоряжении Правительства ни слова о гаражах в пятне застройки или их сносе.

1.Зарегистрируют ли договор без запроса Решения о сносе?
2. Правомерен ли будет запрос Решения(Разрешения) о сносе?
3. В случае отсутствия такой формулировки не сможем включить такие расходы в учитываемые расходы по налогу на прибыль?

Обжаловать отказ не выход, время не позволяет, нужно сразу решить можно ли включать такие расходы.

[Smertch]

1.Зарегистрируют ли договор без запроса Решения о сносе?

договор купли-продажи регистрируется только в двух случаях: жилое помещение и предприятие, в остальных случаях - не подлежит регистрации

[Налоговый Адвокат]

Непростительная для меня косяк! признаю!

зарегистрируют ли переход права конечно?

[mentat]

Собирание документов

Как я понимаю в процессе собирания документов не обойтись без проникновения внутрь гаража (БТИшникам для замеров, пожарным и т.д.), а на гараже висит замок противной стороны.
Вот я думаю, чего делать с этим замком? Как проникнуть в гараж!?

[BushminVitaliiS]

Дмитрий А.Ю.
Вы как Красноярский юрист, специализирующийся на узакононии, могли бы и знать, что в Красноярске действует ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОЦЕДУРЕ ПОДГОТОВКИ ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ НА РАНЕЕ ВОЗВЕДЕННЫЕ ОБЪЕКТЫ ГАРАЖНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА В Г. КРАСНОЯРСКЕ, в сооветствии п. 7 которого акт рабочей комиссии является документом, подтверждающим факт создания объекта недвижимого имущества, и является основанием для государственной регистрации права собственности на данный объект.

Для получения акта требуется предоставить:
- копия правового акта органа местного самоуправления, подтверждающего право на земельный участок, отведенный для строительства;
- договор аренды земельного участка (зарегистрированный в установленном законом порядке);
- положительное заключение комитета по архитектуре и градостроительству администрации города;
- технический паспорт с указанием присвоенного адреса согласно пункту 6 настоящего Положения.

В случае, если Вы получаете отрицательные заключения, то суд не сможет узаконить самоволку, так как:

Статья 222. Самовольная постройка
Право собственности на самовольную постройку не может быть признано за указанными лицами, если сохранение постройки нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц либо создает угрозу жизни и здоровью граждан.

Таким образом, смысла предъявлять иск в суд вообще не имеет значения, поскольку при условии, если Вы соберете все документы, можно идти в Администрацию - получать акт и идти в рег. палату.

Сообщение отредактировал BushminVitaliiS: 20 December 2005 - 23:58

[Дмитрий А.Ю.]

BushminVitaliiS

Спасибо молодой человек, что просветили, а теперь я вас маленько просвещу:

1.

могли бы и знать, что в Красноярске действует ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОЦЕДУРЕ ПОДГОТОВКИ ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ НА РАНЕЕ ВОЗВЕДЕННЫЕ ОБЪЕКТЫ ГАРАЖНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА В Г. КРАСНОЯРСКЕ

такое положение действительно существует, но оно распространяется на следующие объекты
"1. Настоящее Положение распространяется на объекты гаражного строительства, возведенные до вступления в силу постановления администрации города Красноярска от 18.11.96 N 1298 "О порядке ввода в эксплуатацию законченных строительством объектов".
акт
А что делать если постановление районной администрации или гор. администрации выдано после 18.11.1996г.? тоже пойдете в администрацию, а потом в регпалату? нет вы пойдете в суд.

2. А если у вас нет

копия правового акта органа местного самоуправления, подтверждающего право на земельный участок, отведенный для строительства;

, куда вы пойдете? вы пойдете в суд.

3. А если гараж получен по наследству, но при жизни наследодателя не был оформлен? опять таки вам придется обращаться в суд.

4.

случае, если Вы получаете отрицательные заключения, то суд не сможет узаконить самоволку, так как:

Цитата
Статья 222. Самовольная постройка
Право собственности на самовольную постройку не может быть признано за указанными лицами, если сохранение постройки нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц либо создает угрозу жизни и здоровью граждан.


Таким образом, смысла предъявлять иск в суд вообще не имеет значения

Отрицательные заключения еще не означают что они нарушают права и охраняемые законом интересы других либо создают угрозу жизни и здоровья граждан, они могут несоответствовать СНиПам, нормам СЭС, ПЧ, но никак не могут повлиять на права и охраняемые законом интересы граждан. Узаконить постройку это право суда, отрицательные заключения не означают автоматически отрицательного решения.

5. Теперь про "смысл предъявлять иск в суд вообще не имеет значения".
Узаконьте сначала гаража 2-3, а потом делаете такие выводы. Законы читать и на основе их делать выводы, мы все мастаки, а как на практике это делается, уж извольте, не все это знают.

Удачи.

Если я где то не прав, к дисскуссии всегда готов

[mentat]

Дмитрий А.Ю.
Прошу прощения, но как я понимаю в процессе собирания документов не обойтись без проникновения внутрь гаража (БТИшникам для замеров, пожарным и т.д.), а на гараже висит замок противной стороны.
Вот я думаю, чего делать с этим замком? Как проникнуть в гараж!?

[BushminVitaliiS]

1.

"1. Настоящее Положение распространяется на объекты гаражного строительства, возведенные до вступления в силу постановления администрации города Красноярска от 18.11.96 N 1298 "О порядке ввода в эксплуатацию законченных строительством объектов".

Я знаю это постановление.

...В начале 90х...

Я думал, что речь идет именно о времени до 18.11.1996.

2.

Отрицательные заключения еще не означают что они нарушают права и охраняемые законом интересы других либо создают угрозу жизни и здоровья граждан, они могут несоответствовать СНиПам, нормам СЭС, ПЧ, но никак не могут повлиять на права и охраняемые законом интересы граждан. Узаконить постройку это право суда, отрицательные заключения не означают автоматически отрицательного решения.

Условием узаконения самовола, является, как я уже отметил, является отсутствие угрозы жизни и здоровью граждан.
Отсутствие/наличие угрозы определяется на основании соответствия объекта СНиПам и ГОСТам.
Если Вы знаете другой критерий - просвятите, пожалуйста.

3.

2. А если у вас нет

Цитата
копия правового акта органа местного самоуправления, подтверждающего право на земельный участок, отведенный для строительства;
, куда вы пойдете? вы пойдете в суд.

И Администрация тут же предоставит земельный участок?

4.

3. А если гараж получен по наследству, но при жизни наследодателя не был оформлен? опять таки вам придется обращаться в суд.

Тут безусловно акцепт. Вы с каким иском обращаетесь? О признании права?

5.

Узаконьте сначала гаража 2-3, а потом делаете такие выводы

3 достаточно? )

[trodrey]

Помогите, плз, заплутавшему разобраться:
Необходимо зарегистрировать в ГУ ФРС право собственности на построенный по ДДУ гаражный бокс в капитальном подземном гараже; по договору осуществлена уступка требования о передаче гаражного бокса от первоначального кредитора-гражданина новому кредитору-гражданину. При пристальном изучении договоров видно, что дата заключения основного договора – 06.09.2004 г. – более поздняя, чем дата заключения договора уступки требования – 19.05.2004 г., а также более поздняя, чем дата акта приема-передачи гаражного бокса – 02.08.2004 г.
Видятся следующие варианты:
1) Такой договор уступки требования является недействительным по ст. 168 ГК РФ как несоответствующий закону или иным правовым актам, но встает вопрос: каким именно?
2) Стороны при заключении основного договора установили, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора (п. 2 ст. 425 ГК РФ), т.е. к состоявшейся уступке требования и приему-передаче гаражного бокса. Однако в договоре этого прямо не указано.
3) В действительности основной договор был заключен еще до уступки требования, т.е. до 19.05.2004 г., однако не была соблюдена ППФ сделки, что в данном случае не влечет ее недействительности, стороны совершали действия, направленные на исполнение обязательств по договору, а затем оформили договор в письменной форме.
Возможно, что все указанные варианты грешат логическими ошибками или же вовсе являются в корне неправильными. Прошу указать это без стеснения в выражениях.
И вообще, как в такой ситуации поступит ГУ ФРС? Откажет в регистрации? Есть ли практика?

[RLV79]

дата заключения основного договора – 06.09.2004 г. – более поздняя, чем дата заключения договора уступки требования – 19.05.2004 г.

Стороны при заключении основного договора установили, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора (п. 2 ст. 425 ГК РФ)

Здесь, мне кажется будет все нормально, если в договоре цессии все прописано правильно.

также более поздняя, чем дата акта приема-передачи гаражного бокса – 02.08.2004 г.

Вот это смущает больше, так как после акта приемки, гараж становится уже не долей, а отдельным объектом недвижимости, следовательно

дата заключения основного договора – 06.09.2004 г.

договор должен был быть не д/у, а к/п объекта недвижимости.
Ситуация правда интересная.

[Rally]

Вариант 4. Опечатка в основном договоре. Стороны взяли и подписали новый договор с правильной датой, старый порвали.

[RLV79]

Вариант 4. Опечатка в основном договоре. Стороны взяли и подписали новый договор с правильной датой, старый порвали.

Кстати неплохой выход.

[trodrey]

Rally

Вариант 4. Опечатка в основном договоре. Стороны взяли и подписали новый договор с правильной датой, старый порвали.

Мне почти такой же вариант параллельно с Вами в голову пришел - дополнительное соглашение о технической ошибке в основном договоре с переносом даты заключения до уступки требования.
Ваш вариант всем хорош, за исключением того, что нужно искать цедента, уговаривать его, а я представляю цессионария.

[Дмитрий А.Ю.]

Марине

Да, сейчас пожарники стали давать заключение только по запросу суда

[Дмитрий А.Ю.]

BushminVitaliiS

Прошу прощения что долго не отвечал:
разложим по полочкам что у нас есть:

Условием узаконения самовола, является, как я уже отметил, является отсутствие угрозы жизни и здоровью граждан.
Отсутствие/наличие угрозы определяется на основании соответствия объекта СНиПам и ГОСТам.
Если Вы знаете другой критерий - просвятите, пожалуйста.

Несоответствие СНИПам еще не означает, что гараж представляет угрозу для жизни и здороья граждан. Сейчас редко найти гараж, особенно в комплексе, который бы соответствовал Снипам по месту размещения и СЭС выдает отрицательные заключения. Но выдает оно исключительно на основании того, что он не соответствует по расстоянию от близлежайших зданий, но разве это может как то повлиять на жизнь и здоровье граждан. Поэтому надо обосновывать, что не соответствие по нормам не всегда означает наличие угрозы жизни и здоровью граждан.

И Администрация тут же предоставит земельный участок?

Нет, администрация сразу же не предоставит. Но она будет обязана после признания права собственности предоставить вам этот земельный участок в аренду или собственность.

Тут безусловно акцепт. Вы с каким иском обращаетесь? О признании права?

А в данном случае вам придется обращаться с двумя требованиями: о включении в наследственную массу и признании права собственности

3 достаточно? )

Да достаточно!!! но так как все меняется в жизни, в том числе и в практике, то желательно каждый год по 3, что бы быть в курсе изменений

Добавлено в [mergetime]1141967117[/mergetime]
mentat

Прошу прощения, но как я понимаю в процессе собирания документов не обойтись без проникновения внутрь гаража (БТИшникам для замеров, пожарным и т.д.), а на гараже висит замок противной стороны.
Вот я думаю, чего делать с этим замком? Как проникнуть в гараж!?

Ну это уже не по моей части!

[Дмитрий А.Ю.]

Дмитрий,
опять обращаюсь к Вам с вопросом.
1. Судья требует справку из гаражного кооператива, о том, что начальник кооператива не возражает по поводу признания права собствености на гараж. Нет ли у Вас текста такой справки?

Марина

во вложенном файле такая справка, распечатайте, сведения вписываются вручную, подписываются председателем и заверяются печатью



Добавлено в [mergetime]1144989513[/mergetime]

Дмитрий,
опять обращаюсь к Вам с вопросом.
1. Судья требует справку из гаражного кооператива, о том, что начальник кооператива не возражает по поводу признания права собствености на гараж. Нет ли у Вас текста такой справки?

Марина

во вложенном файле такая справка, распечатайте, сведения вписываются вручную, подписываются председателем и заверяются печатью

Прикрепленные изображения

• 

[Дмитрий А.Ю.]

.....

Прикрепленные изображения

•