Сообщений в теме: 180

[Kommandor]

Существует ли обязанность по вступлению в члены СНТ при покупке земельного участка у члена СНТ?

участок то вы не у члена покупаете, а у гражданина.
Вы ж не спрашиваете , нужно ли вступать в ЛДПР, если собственник участка является членом ЛДПР

[Jazzanova]

Топик стартер предупреждение за создание темы без использования поиска.
Тему подшил к основной ветке.

[Adamant]

Подскажите пожалуйста по ситуации:
Есть несколько собственников с земельными участками. Назначение ЗУ - С/Х, разрешенное использование - для дачного строительства.
Для проведения электричества принято решение об образовании ДНТ. Были на консультации по вопросу создания ДНТ и там нам ответили что для создания ДНТ необходимо разрешение районной администрации, о том, что она будет финансировать развитие соц.структуры поселка (школы, больницы, почта и т.д.).
Так ли это?

[tysik]

Читаем наш не любимый 66 фз о садоводческих, дачных и т.д. некоммерческих объединениях... Администрация не имеет к ДНП НИКАКОГО отношения. ДНП регистрируется в налоговой инспекции. При правильно заполненных документах налоговая отказать в регистрации ДНП практически не может. ВОпрос не в организации ДНП, я так понимаю, а в выделе потом земель общего пользования. Где вы будет размещать ваши столбы под электричество?

[Adamant]

Земли общео пользования - дороги, находятся в собственности одного из участников. Не ДНП, а LYN создаем, хотя в данном случае нет большой разницы.

[Kommandor]

Для проведения электричества принято решение об образовании ДНТ

Согласно ФЗ-66 в цели и задачи создания ДНТ(и подобных) не входит организация энергоснабжения.

необходимо разрешение районной администрации, о том, что она будет финансировать развитие соц.структуры поселка

Простите, а откуда вы такого странного консультанта взяли? При образовании ДНТ никакого посёлка не образуется.

Земли общео пользования - дороги, находятся в собственности одного из участников.

Дороги как линейный инженерный объект в собственности или некая земля, которая используется для проезда транспорта?
И он готов распрощаться с собственностью и передать её в собственность юрлица?

[Adamant]

Консультант из общественной садоводческой организации
Дороги, как правильно заметили, земля для проезда транспорта.
Если для ДНТ энергоснабжение не предусматривает, подскажите какой найти более оптимальный выход. У нас с десяток собственников, примерно по 5-6 участков на каждом. Хотим коллективно подать заявку на подключение к энергосети, чтоб каждому не собирать бумаги и не бегать отдельно. В энергосбыте сказали регистрировать ДНТ и подавать заявку от него же соответственно. Видимо что то не так подсказали...
Какой лучший выход? Альтернативная форма организации?

[Kommandor]

Консультант из общественной садоводческой организации

Как всегда имеющий поверхностное представление о предмете разговора.

Дороги, как правильно заметили, земля для проезда транспорта.

Значит ДОКУМЕНТОВ на использование этой земли для проезда транспорта НЕТ.

Если для ДНТ энергоснабжение не предусматривает, подскажите какой найти более оптимальный выход. У нас с десяток собственников, примерно по 5-6 участков на каждом. Хотим коллективно подать заявку на подключение к энергосети, чтоб каждому не собирать бумаги и не бегать отдельно.

Нельзя коллективно. Не предусмотрено действующими НПА. Либо от физлица, либо от юрлица.
Типа УК

Какой лучший выход? Альтернативная форма организации

Выбирая из УК и гарантирующего поставщика ( ООО, ИП.....) я бы выбрал УК. Больше различных форм деятельности можно охватить. Вам же инфраструктуру всё одно создавать и эксплуатировать.
Мобильность в возможностях нужна..

[Adamant]

Уважаемые форумчане!
Подскажите на пару вопросов:
1. Надо ли передавать землю, в настоящее время находящуюся в собственности у учредителей, в собственость ДНТ при его регистрации?
2. Можно ли в качестве юр. адреса ДНТ указать юридический адрес другой организации? Нужны ли какие то документы от другой организации в этом случае?
3. Каким образом формируется складочный капитал ДНТ?

[verc]

Существуют ли законные основания со стороны правления СНТ для недопуска проезда к находящемуся в собственности гражданина земельного участка в данном СНТ?

Возможные варианты обстоятельств:

• Установлен платный проезд для определенных категорий транспорта. (Допустимо ли это?)
• Собственник - не член СНТ.
• Собственник считается правлением должником.

Как лучше действовать, если препятствуют проходу / въезду?

Сообщение отредактировал verc: 26 June 2011 - 17:54

[z.sergey]

Здравствуйте! Кто-нибудь может поделиться, как правильно заполнять бланк заявления в налоговую на регистрацию Дачного некоммерческого партнерства?
0

[Kommandor]

Уважаемые форумчане!
Подскажите на пару вопросов:
1. Надо ли передавать землю, в настоящее время находящуюся в собственности у учредителей, в собственость ДНТ при его регистрации?

Это зависит от того , будет ли ДНТ являться землевладельцем

2. Можно ли в качестве юр. адреса ДНТ указать юридический адрес другой организации? Нужны ли какие то документы от другой организации в этом случае?

Нужно указать адрес местонахождения органа управления организацией.

3. Каким образом формируется складочный капитал ДНТ?

У ДНТ такого нет.

Существуют ли законные основания со стороны правления СНТ для недопуска проезда к находящемуся в собственности гражданина земельного участка в данном СНТ?

СНТ не является территорией.
СНТ это организация.
Земельный участок гражданина находится на террритории муниципального образования. Точно так же на территории муниципального образования находится соседний с участком гражданина участок в собственности или пользовании СНТ.
Скорее идёт вопрос не о недопущении к находящемуся в собственности гражданина земельному участку, а о платности пользования ИОП объединения ( которым считается ЗОП).
Вам либо нужно решить вопрос о сервитуте, либо заключить договор о пользовании ИОП объединения.

[verc]

Вам либо нужно решить вопрос о сервитуте, либо заключить договор о пользовании ИОП объединения.

Спасибо. Нельзя ли чуть поподробнее о сервитуте? Тема для меня незнакомая совершенно.
Сервитут устанавливается договором? решением суда? Договор заключается фактически на условиях СНТ или у собственника зу есть права? Если договора нет, то просто могут не пускать на участок? как это согласуется с правами собственности? Если у гражданина есть нерешенные вопросы в сфере жкх, то трудно представить себе ситуацию, когда на в'езде во двор стоит шлагбаум и не пускает должников. А тут получается все можно?
Допустим, что стоит шлагбаум и просто не дают ключ. Какие должны быть первые шаги и куда двигаться?
Извините, вопросов много, совершенно нет знаний по теме.

[Kommandor]

Посмотрите http://xxx.ru

Если договора нет, то просто могут не пускать на участок? как это согласуется с правами собственности?

Но ведь забор стоит не вокруг вашей собственности, а вокруг собственности соседа. Даже если этот сосед владелец ЗОП.
Вот с ним и договаривайтесь. Об использовании его собственности.

Если у гражданина есть нерешенные вопросы в сфере жкх, то трудно представить себе ситуацию, когда на в'езде во двор стоит шлагбаум и не пускает должников

Прилегающая территория к МКД есть ОИ МКД. То, что отдельные лица присвоили себе право управлять ОИ МКД в зависимости от отношений с энергоснабжающими организациями - противоречит ЖК РФ.

В ситуации в садоводческих образованиях отношения складываются иначе

Сообщение отредактировал Massive: 18 July 2011 - 15:49
несанкционированная реклама

[Воин за право]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, ответы на несколько вопросов по Дачному некоммерческому партнерству. Поясню ситуацию. На сегодняшний день построен и заселен поселок, расположенный в границах ДНП. Вся инфраструктура построена на заемные средства инвесторов и кредиты. Инфраструктура создана в полном объеме. Сейчас хотим принять всех жителей в Партнерство. Пожалуйста, подскажите:

1. Как рассчитать размер целевого взноса при вступлении в ДНП новых членов, если имущество уже создано на привлеченные заемные средства.
2. Как рассчитать размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования ДНП, для собственников домовладений членов ДНП.
3. Как рассчитать размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования ДНП, для собственников домовладений ведущих дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
4. Легитимна ли организация второго ДНП в границах уже существующего Дачного некоммерческого партнерства, если границы существующего ДНП утверждены местной администрацией и все имущество и земли общего пользования принадлежат уже созданному партнерству.
Заранее благодарен!

[Alderamin]

На сегодняшний день построен и заселен поселок, расположенный в границах ДНП. Вся инфраструктура построена на заемные средства инвесторов и кредиты. Инфраструктура создана в полном объеме.

1. Как рассчитать размер целевого взноса при вступлении в ДНП новых членов, если имущество уже создано на привлеченные заемные средства.
2. Как рассчитать размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования ДНП, для собственников домовладений членов ДНП.
3. Как рассчитать размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования ДНП, для собственников домовладений ведущих дачное хозяйство в индивидуальном порядке.

Рассчитать очень просто - например, в программе MS Excel... По-Вашему, это юридические вопросы? Найдите экономиста - и он Вам всё рассчитает, если сами плохо владеете арифметикой...

Сейчас хотим принять всех жителей в Партнерство.

4. Легитимна ли организация второго ДНП в границах уже существующего Дачного некоммерческого партнерства, если границы существующего ДНП утверждены местной администрацией и все имущество и земли общего пользования принадлежат уже созданному партнерству.

Да. Подобные ограничения законом не предусмотрены... Только не очень понятно - если ДНП создавалось по инициативе местной администрации (раз Вы говорите, что границы ДНП утверждены администрацией), то почему тогда все жители не стали учредителями ДНП?

[verc]

В ситуации в садоводческих образованиях отношения складываются иначе

Я тут нарыл кое-что

http://www.xxx.ru

Если интересно, посмотрите. С интересом прочитаю ваш комментарий.

Сообщение отредактировал Massive: 18 July 2011 - 15:50
несанкционированная реклама

[213]

Председатель снт исключил меня из членов снт за то, что я выступил на собрании против нее.

Участок еще не приватизирован. Успел только получить постановление администрации о предоставлении в собственность земельного участка. Кадастровый паспорт еще сделать не успел. На участке уже построил большой дом.

Вопрос: может ли председатель снт отобрать у меня участок? И как бороться за свою землю?

[213]

ну что на этом форуме никто не отвечает на вопросы ?

[verc]

Вопрос: может ли председатель снт отобрать у меня участок? И как бороться за свою землю?

Председатель не может никого исключить или принять в СНТ. Это право принадлежит только общему собранию членов СНТ.
Подробнее о полномочиях общего собрания смотрите в ФЗ-66 и уставе СНТ.
Оспаривайте в суде, привлекайте председателя за самоуправство и превышение должностных полномочий.
На счет земли не скажу; не достаточно знаний по теме. Но если есть решение местного органа власти о выделении вам участка, то, думаю у вас есть все права на постановку на кадастровый учет и регистрацию права собственности. Другое дело, что в нашем бумажном царстве, где нужно собирать уйму бумажек, председатель может вам препятствовать в сборе доков на оформление.

[Alderamin]

Есть несколько собственников с земельными участками. Назначение ЗУ - С/Х, разрешенное использование - для дачного строительства.
Для проведения электричества принято решение об образовании ДНТ. Были на консультации по вопросу создания ДНТ и там нам ответили что для создания ДНТ необходимо разрешение районной администрации, о том, что она будет финансировать развитие соц.структуры поселка (школы, больницы, почта и т.д.).
Так ли это?

Нет. Читайте закон - всё написано...

Согласно ФЗ-66 в цели и задачи создания ДНТ(и подобных) не входит организация энергоснабжения.

Эээ... в каком смысле не входит???

Земли общео пользования - дороги, находятся в собственности одного из участников.

Дороги как линейный инженерный объект в собственности или некая земля, которая используется для проезда транспорта?

И он готов распрощаться с собственностью и передать её в собственность юрлица?

А для чего ему непременно передавать этот ЗУ в собственность юрлица?

Если для ДНТ энергоснабжение не предусматривает, подскажите какой найти более оптимальный выход. У нас с десяток собственников, примерно по 5-6 участков на каждом. Хотим коллективно подать заявку на подключение к энергосети, чтоб каждому не собирать бумаги и не бегать отдельно. В энергосбыте сказали регистрировать ДНТ и подавать заявку от него же соответственно. Видимо что то не так подсказали...
Какой лучший выход? Альтернативная форма организации?

Нормальный вариант... Что Вас смущает? Только с юридической точки зрения заявку нельзя считать коллективной... А распределительная электросеть на вашей поляне уже есть? Если есть - кому принадлежит?

Дороги, как правильно заметили, земля для проезда транспорта.

Значит ДОКУМЕНТОВ на использование этой земли для проезда транспорта НЕТ.

Поясните...

Если для ДНТ энергоснабжение не предусматривает, подскажите какой найти более оптимальный выход. У нас с десяток собственников, примерно по 5-6 участков на каждом. Хотим коллективно подать заявку на подключение к энергосети, чтоб каждому не собирать бумаги и не бегать отдельно.

Нельзя коллективно. Не предусмотрено действующими НПА. Либо от физлица, либо от юрлица.
Типа УК

Adamant просто неправильно выразился - под коллективной заявкой явно имеется в виду заявка от ДНТ...

Выбирая из УК и гарантирующего поставщика ( ООО, ИП.....) я бы выбрал УК. Больше различных форм деятельности можно охватить. Вам же инфраструктуру всё одно создавать и эксплуатировать.
Мобильность в возможностях нужна..

А что, УК - это такая ОПФ???

1. Надо ли передавать землю, в настоящее время находящуюся в собственности у учредителей, в собственость ДНТ при его регистрации?

О какой земле речь? Для чего ее передавать?

2. Можно ли в качестве юр. адреса ДНТ указать юридический адрес другой организации?

Понятия "юрадрес" в законодательстве нет... В обед 100 лет, как нет... Место нахождения может быть любым - лишь бы потом ДНТ имело возможность получать по этому адресу корреспонденцию... Иначе можно нарваться на большие проблемы из-за того, что что-то не будет получено...

Нужны ли какие то документы от другой организации в этом случае?

По закону - нет, а на практике - налоговые нередко требуют... В общем и целом иметь такие документы - в интересах ДНТ...

[Alderamin]

Существуют ли законные основания со стороны правления СНТ для недопуска проезда к находящемуся в собственности гражданина земельного участка в данном СНТ?

Вопрос ни о чем... В принципе, такие основания существуют, а есть ли они в каком-то конкретном случае - откуда ж нам знать??? Обычно СНТ и им подобные препятствуют проезду незаконно...

Установлен платный проезд для определенных категорий транспорта. (Допустимо ли это?)

Опять же - в принципе допустимо, а законно ли в каком-то конкретном случае - совсем другой вопрос... Обычно это делается незаконно...

Собственник - не член СНТ.
Собственник считается правлением должником.

Как лучше действовать, если препятствуют проходу / въезду?

Проконсультироваться с юристом и обратиться в суд с соответствующим иском...

Кто-нибудь может поделиться, как правильно заполнять бланк заявления в налоговую на регистрацию Дачного некоммерческого партнерства?

Кто-нибудь - наверняка... Поищите в округе специалиста... А экономия на этой услуге практически наверняка выйдет вам боком - что-то сделаете неправильно, и налоговая откажет в регистрации. Соответственно, все уплаченные в связи с регистрацией суммы будут потеряны...

1. Надо ли передавать землю, в настоящее время находящуюся в собственности у учредителей, в собственость ДНТ при его регистрации?

Это зависит от того , будет ли ДНТ являться землевладельцем

Ну так передашь землю - и будет "землевладельцем"... Нет? Поясните...

2. Можно ли в качестве юр. адреса ДНТ указать юридический адрес другой организации? Нужны ли какие то документы от другой организации в этом случае?

Нужно указать адрес местонахождения органа управления организацией.

Фактическое место нахождения органа управления такой организации как ДНТ может не иметь присвоенного адреса... Обычно именно так и бывает...

Существуют ли законные основания со стороны правления СНТ для недопуска проезда к находящемуся в собственности гражданина земельного участка в данном СНТ?

СНТ не является территорией.
СНТ это организация.

И у этой организации может быть территория...

Земельный участок гражданина находится на террритории муниципального образования. Точно так же на территории муниципального образования находится соседний с участком гражданина участок в собственности или пользовании СНТ.
Скорее идёт вопрос не о недопущении к находящемуся в собственности гражданина земельному участку, а о платности пользования ИОП объединения ( которым считается ЗОП).
Вам либо нужно решить вопрос о сервитуте, либо заключить договор о пользовании ИОП объединения.

А лучше всего, как я уже сказал, добиться в суде устранения препятствий... В подавляющем большинстве случаев такие препятствия чинятся незаконно... А установление сервитута и заключение договора предполагают плату за пользование... Зачем платить, когда можно не платить?

Спасибо. Нельзя ли чуть поподробнее о сервитуте? Тема для меня незнакомая совершенно.
Сервитут устанавливается договором? решением суда? Договор заключается фактически на условиях СНТ или у собственника зу есть права? Если договора нет, то просто могут не пускать на участок? как это согласуется с правами собственности? Если у гражданина есть нерешенные вопросы в сфере жкх, то трудно представить себе ситуацию, когда на в'езде во двор стоит шлагбаум и не пускает должников. А тут получается все можно?
Допустим, что стоит шлагбаум и просто не дают ключ. Какие должны быть первые шаги и куда двигаться?
Извините, вопросов много, совершенно нет знаний по теме.

Вопросов слишком много, а тут не благотворительное общество ликвидации юридической безграмотности малоимущих и халявщиков... Изучайте законы, консультируйтесь с юристами в реале... А на форумах, даже таких как этот, очень часто отвечают неправильно...

Я тут нарыл кое-что

http://www.forumhous...875-post27.html

Если интересно, посмотрите. С интересом прочитаю ваш комментарий.

Во-первых, надо цитировать, а не только ссылку давать. Ссылка со временем может перестать работать, и будет непонятно, о чем шла речь... Во-вторых, что там комментировать? Всё правильно, именно так и должно быть:

Вот что нашел на сайте прокуратуры Калининградской области.

" 23.06.2009

По постановлению прокурора Гурьевского района председатель садоводческого некоммерческого товарищества, самовольно установившая плату за проезд на территорию товарищества, привлечена к административной ответственности и оштрафована

Прокуратурой Гурьевского района проведена проверка по жалобе жителя района о самоуправных действиях председателя садоводческого некоммерческого товарищества (СНТ) <Светлое> Гурьевского района, выразившихся в платного въезда на территорию СНТ <Светлое>. Проверкой установлено, что Установлено, что председатель СНТ <Светлое> самовольно, при отсутствии законных оснований, установила платный въезд на территорию СНТ. Так, в апреле текущего года по ее указанию с заявителя был взят разовый сбор в размере 60 рублей за право въезда на территорию СНТ, хотя гражданин является собственником земельных участков для ведения садоводства, расположенных в указанном садоводческом некоммерческом товариществе. В соответствии с пунктом 2 статьи 8 Налогового кодекса РФ под сбором понимается обязательный взнос, взимаемый с организаций и физических лиц, уплата которого является одним из условий совершения в отношении плательщиков сборов юридически значимых действий, включая предоставление определенных прав или выдачу разрешений (лицензий). Статьей 12 Налогового кодекса РФ установлены виды налогов и сборов в Российской Федерации и полномочия законодательных (представительных) органов государственной власти субъектов Российской Федерации и представительных органов муниципальных образований по установлению налогов и сборов. В силу пункта 6 статьи 12 Налогового кодекса РФ не могут устанавливаться федеральные, региональные или местные налоги и сборы, не предусмотренные действующим законодательством. Таким образом, введением разовых сборов за право въезда на территорию СНТ <Светлое> (при наличии в СНТ <Светлое> установленных ежегодных членских взносов, в том числе и на содержание дорог), нарушаются права граждан на доступ к земельным участкам, находящимся в их собственности. По выявленным нарушениям закона прокурором Гурьевского района вынесено постановление о возбуждении в отношении председателя садоводческого некоммерческого товарищества <Светлое> дела об административном правонарушении по статье 19.1. КоАП РФ (самоуправство). Судом председатель СНТ подвергнута штрафу в сумме 100 рублей. ` "

Председатель снт исключил меня из членов снт за то, что я выступил на собрании против нее.

Участок еще не приватизирован. Успел только получить постановление администрации о предоставлении в собственность земельного участка. Кадастровый паспорт еще сделать не успел. На участке уже построил большой дом.

Вопрос: может ли председатель снт отобрать у меня участок?

Ну, если смог Вас исключить из СНТ, наверное, и участок сможет у Вас отобрать...

И как бороться за свою землю?

За свою землю нужно бороться по-всякому, при необходимости - и с оружием в руках...

[Kommandor]

На сегодняшний день построен и заселен поселок, расположенный в границах ДНП.

Поясните вот эту фразу:расположенный в границах ДНП
Мне не понятно что такое границы некой организации. Согласно административно-территориального устройства страны - ОРГАНИЗАЦИЯ ТИПА ДНП территорией не является

Инфраструктура создана в полном объеме.

Инфраструктура ЧЕГО? создана в полном объёме?

Сейчас хотим принять всех жителей в Партнерство.

1. А откуда и где взялись ЖИТЕЛИ?
2. Вам надо принять, а им(жителям) ЭТО НАДО?
3. ОПФ ДНП попадает под действие ФЗ-66. В законе очень чётко сформулированы цели создания подобных организаций. Предполагаемая деятельность вашего ДНП явно не вписывается в понятие уставной деятельности ( деятельности согласно целям при создании) данного типа ОПФ.

Пояснить ничего не хотите?




Пожалуйста, подскажите:

1. Как рассчитать размер целевого взноса при вступлении в ДНП новых членов, если имущество уже создано на привлеченные заемные средства.
2. Как рассчитать размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования ДНП, для собственников домовладений членов ДНП.
3. Как рассчитать размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования ДНП, для собственников домовладений ведущих дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
4. Легитимна ли организация второго ДНП в границах уже существующего Дачного некоммерческого партнерства, если границы существующего ДНП утверждены местной администрацией и все имущество и земли общего пользования принадлежат уже созданному партнерству.
Заранее благодарен!

[Kommandor]

В ситуации в садоводческих образованиях отношения складываются иначе

Я тут нарыл кое-что

http://www.xxx.ru

Если интересно, посмотрите. С интересом прочитаю ваш комментарий.

А вы приходите на http://y.ru/
На ЗАВАЛИНКЕ и поговорим. Чтобы здесь людей не отвлекать.

Кстати, Alderamin, это и к вам приглашение.
У вас вопросов много и комментарии к ним неизбежно перерастут в свалку.
Появитесь на ЗАВАЛИНКЕ - я перенесу отсюда ваш текст и дам комментарий.

Сообщение отредактировал Нурдин Саякбаев: 18 July 2011 - 16:03
несанкционированная реклама

[Alderamin]

На сегодняшний день построен и заселен поселок, расположенный в границах ДНП.

Поясните вот эту фразу:расположенный в границах ДНП
Мне не понятно что такое границы некой организации. Согласно административно-территориального устройства страны - ОРГАНИЗАЦИЯ ТИПА ДНП территорией не является

Инфраструктура создана в полном объеме.

Инфраструктура ЧЕГО? создана в полном объёме?

Ндааа... Вспомнился дебильный анекдот про дебильного мальчика, который всё спрашивал "А море где?", когда папа привез его на море...

А вы приходите на http://y.ru/
На ЗАВАЛИНКЕ и поговорим. Чтобы здесь людей не отвлекать.

Кстати, Alderamin, это и к вам приглашение.
У вас вопросов много и комментарии к ним неизбежно перерастут в свалку.
Появитесь на ЗАВАЛИНКЕ - я перенесу отсюда ваш текст и дам комментарий.

Мне сначала показалось, что Вы сюда пришли в обсуждениях участвовать, а не рекламировать свой форум... Если имеете что сказать по существу моих вопросов - говорите здесь. А если нет - так и запишем...

Сообщение отредактировал Нурдин Саякбаев: 18 July 2011 - 16:04