Сообщений в теме: 358

[RedHat]

это еще зачем?

 

Договор расторгнут, а СП еще 2 месяца платили старой УК.

Вот я и вопрошаю это для нее НО или она обязана их передать новой УК по типу капремонта?

[Lexus007]

Договор расторгнут, а СП еще 2 месяца платили старой УК. Вот я и вопрошаю это для нее НО или она обязана их передать новой УК по типу капремонта?

ключевым моментом (для определения было ли тут НО) является расторжение договора с РСО. Пока договор между РСО и старой УК действует, то НО - нет. А вот как только новая УК заключит свой договор с РСО, то уже старая УК получать деньги с СП не вправе. Тому есть подтверждение судебной практики.

[RedHat]

 

А какие правовые основания у УК для получения платы за содержание без договора?

[Lexus007]

А какие правовые основания у УК для получения платы за содержание без договора?

ДУ закончился, а фактическое оказание услуг живет себе дальше (ДВОУ) !

ведь договор ВОУ - это не обязательно письменная форма... воду получил - деньги заплати.

Судебную практику по этому вопросу я уже давал...

Сообщение отредактировал Lexus007: 25 November 2014 - 11:59

[RedHat]

воду получил - деньги заплати.

 

Так горводоканалу. А при чем тут УК?

[Ася]

А водопроводный ввод, водомерный узел, повысительные насосы и трубы, по которым течет вода, и кторые расположены в Вашем доме, кто обслуживает? Тоже горводоканал?

[Lexus007]

Так горводоканалу.

Так с поставщиком ресурсов у собственника помещения тоже нет договора!

А договор на поставку ком.ресурса оплачивается по общедомовому счетчику. Придется заплатить за ВСЕХ собственников дома!

а потом всё равно придётся заплатить еще и УК за обслуживание ОИ дома...

[RedHat]

Так с поставщиком ресурсов у собственника помещения тоже нет договора!

 

Если поставщики ресурсов обращаются с суд с исками к неплательщикам, значит заключены прямые договора непосредственно с потребителями.

[Lexus007]

Если поставщики ресурсов обращаются с суд с исками к неплательщикам, значит заключены прямые договора непосредственно с потребителями.

давайте не прыгать из одной ситуации в другую!

Если ПКР обращается в суд с исками непосредственно к потребителям значит у ПКР нет договора с УК (например, срок закончился) !

А ситуация, о которой пока мы говорили выше совсем другая:

 

Договор расторгнут, а СП еще 2 месяца платили старой УК. Вот я и вопрошаю это для нее НО или она обязана их передать новой УК по типу капремонта?

[RedHat]

 

А ситуация, о которой пока мы говорили выше совсем другая:

 

Короче пора уже начинать вникать в сферу ЖКХ и заниматься судебными тяжбами с УК.

[03122014]

У меня вопрос, если тема уже была буду признателен за ссылку.

При расторжении договора управления домом с УК по причине продажи квартиры, должна ли УК вернуть деньги оплаченные на содержание и ремонт?

По данным УК деньги на счете имеются, я хочу получить как оплачивал ан кв. м моей бывшей квартиры, они не хотят отдавать

[Lexus007]

должна ли УК вернуть деньги оплаченные на содержание и ремонт?

а Вы авансом платили за год вперед или что?

[03122014]

 

должна ли УК вернуть деньги оплаченные на содержание и ремонт?

а Вы авансом платили за год вперед или что?

 

 

 

почему ежемесячно, просто они не фига не делали, раз у них деньги остались...

[Lexus007]

почему ежемесячно

то есть по квитанции, а квитанции - по завершении месяца оказания услуг.

Следовательно, Вы оплатили выполненные услуги.

Теперь чтобы что-то вернуть (возместить ущерб) надо доказать, что услуги на самом деле не выполнены, выполнены не полностью или некачественно, а вы об этом узнали уже после оплаты...

просто они не фига не делали, раз у них деньги остались

одно с другим не связано! Может у них зряплата еще не вся выплачена...

Сообщение отредактировал Lexus007: 04 December 2014 - 17:40

[03122014]

 

почему ежемесячно

то есть по квитанции, а квитанции - по завершении месяца оказания услуг.

Следовательно, Вы оплатили выполненные услуги.

Теперь чтобы что-то вернуть надо доказать, что услуги на самом деле не выполнены, выполнены не полностью или некачественно, а вы об этом узнали уже после оплаты...

просто они не фига не делали, раз у них деньги остались

одно с другим не связано! Может у них зряплата еще не вся выплачена...

 

 

 

да, все правильно, но у нас взаимоотношения в рамках закона о защите прав потребителя и это они мне должны доказать, что за ежемесячно оплаченные мною услуги они все работы выполнили. Условно 10 раз помыли пол в подъезде, покрасили стены и на все это они потратили все мои деньги.

А зарплату своим работникам они ежемесячно должны были выплачивать, то что они это не делали это их проблемы, но даже и в этом случае они не должны показывать эти деньги как "свободные" они должны "сидеть" в потраченных, то по бухгалтерии быть списаны на затраты

[bazilivan]

 

 

почему ежемесячно

то есть по квитанции, а квитанции - по завершении месяца оказания услуг.

Следовательно, Вы оплатили выполненные услуги.

Теперь чтобы что-то вернуть надо доказать, что услуги на самом деле не выполнены, выполнены не полностью или некачественно, а вы об этом узнали уже после оплаты...

просто они не фига не делали, раз у них деньги остались

одно с другим не связано! Может у них зряплата еще не вся выплачена...

 

 

 

да, все правильно, но у нас взаимоотношения в рамках закона о защите прав потребителя и это они мне должны доказать, что за ежемесячно оплаченные мною услуги они все работы выполнили. Условно 10 раз помыли пол в подъезде, покрасили стены и на все это они потратили все мои деньги.

А зарплату своим работникам они ежемесячно должны были выплачивать, то что они это не делали это их проблемы, но даже и в этом случае они не должны показывать эти деньги как "свободные" они должны "сидеть" в потраченных, то по бухгалтерии быть списаны на затраты

 

должны но не обязаны)))

теоретически должны отдать

но надо смотреть какие работы запланированы и какие проведены по ремонту,а так деньги есть,но возможно ремонт еще будет и вы заплатили свою долю в ремонте ранее вам принадлежащего имущества

Сообщение отредактировал bazilivan: 04 December 2014 - 11:55

[Ася]

да, все правильно, но у нас взаимоотношения в рамках закона о защите прав потребителя и это они мне должны доказать, что за ежемесячно оплаченные мною услуги они все работы выполнили. Условно 10 раз помыли пол в подъезде, покрасили стены и на все это они потратили все мои деньги. А зарплату своим работникам они ежемесячно должны были выплачивать, то что они это не делали это их проблемы,

Нет, это Вы, если Вам что-то не нравится, должны доказать, что они ненадлежащим образом оказывали Вам услуги. По поводу того, куда и на что они потратили деньги - это ждите отчета о выполнении ими своих обязательств до 30 марта2015 года.

 

но даже и в этом случае они не должны показывать эти деньги как "свободные" они должны "сидеть" в потраченных, то по бухгалтерии быть списаны на затраты

Ага, а где бы об этом почитать? И что такое "свободные" деньги? Я правильно Вас поняла, что если у компании есть деньги, значит они Ваши, и Вы вправе получить их назад? А соседи Ваши? И еще вопрос - а прибыль Ваша УК вправе зарабатывать?

И еще - а сколько конкретно из этих так называемых "свободных" денег, на Ваш взгляд, Ваши?

Сообщение отредактировал Ася: 04 December 2014 - 12:06

[03122014]

 

Ага, а где бы об этом почитать? И что такое "свободные" деньги? Я правильно Вас поняла, что если у компании есть деньги, значит они Ваши, и Вы вправе получить их назад? А соседи Ваши? И еще вопрос - а прибыль Ваша УК вправе зарабатывать?

И еще - а сколько конкретно из этих так называемых "свободных" денег, на Ваш взгляд, Ваши?

 

 

 

есть стандарт 731 раскрытия информации там указано правда в общем виде 9 месяцев расход/приход остаток 197 000 руб. по нашему дому, а я как раз и расстался с ними 10.10  

по итогам прошлого года согласно их же отчетности прибыль у компании была

расчет простейший 

деньги на площадь дома сколько осталось на 1 кв. м и умножаем на "мои" 50 кв. м, я ведь и платил им за содержание и ремонт тоже с квадратного метр моей квартиры

 

соседи там жить остались, а я ушел

Сообщение отредактировал 03122014: 04 December 2014 - 12:45

[Ася]

Мой вопрос был о том, где бы почитать, о том, куда и как должны быть разнесены деньги УК в течение текущего года. А также об обязанности УК что-то Вам возвратить.

[03122014]

Мой вопрос был о том, где бы почитать, о том, куда и как должны быть разнесены деньги УК в течение текущего года. А также об обязанности УК что-то Вам возвратить.

 

разнесены в соответствии с правилами бух учета выполнил работы, составил смету затрат, приобрел материалы и т. д. тогда  забрал денЕжку себе, не выполнил, оставил на счете дома, ну за вычетом себе на зарплату, то есть по строке управление домом, о чем у них в договоре, кстати, четко прописано 2 руб. отдельно от содержания и ремонта

 

Если бы весь дом ушел от этой УК как Вы считаете обязанность передать деньги собственникам у них бы возникла?

[Ася]

Вы не ответили на вопрос - откуда обязанность возвратить Вам деньги за уже выполненные услуги?

 

Отвечаю на Ваш вопрос - нет, не возникает у УК обязанность возвратить деньги за выполненные работу и услуги. Если, конечно, не было целевых взносов на капитальный ремонт или какие-то иные работы, скажем, обустройство детской площадки, ну или авансовых платежей. Если же Вы оплатили квитанции за истекший период, то Вы выполнили Вашу обязанность по оплате предоставленных Вам услуг.

[03122014]

Вы не ответили на вопрос - откуда обязанность возвратить Вам деньги за уже выполненные услуги?

 

Отвечаю на Ваш вопрос - нет, не возникает у УК обязанность возвратить деньги за выполненные работу и услуги. Если, конечно, не было целевых взносов на капитальный ремонт или какие-то иные работы, скажем, обустройство детской площадки, ну или авансовых платежей. Если же Вы оплатили квитанции за истекший период, то Вы выполнили Вашу обязанность по оплате предоставленных Вам услуг.

 

 

а работы выполнены были? Был представлен отчет УК о расходовании в соответствии с решениями ОССП денежных средств?

 

капитальный ремонт мы не вмешиваем в строку содержание и текущий ремонт дома.

 

по вопросу возврата денег УК вашу точку зрения я понял, она расходится с моей, основанной вот на этом

Апелляционное определение Омского областного суда от 02.07.2014 по делу N 33-4280/2014 

Сообщение отредактировал 03122014: 04 December 2014 - 13:45

[Ася]

Спасибо за ссылку. Очень забавное определение. Но тут речь о том, что УК не возражала против того, что и не в полном объеме оказывала услуги.

И да, если Вы сумеете доказать некачественное выполнением управляющей компанией своих услуг, то можете потребовать соразмерного уменьшения цены или возмещения Вам убытков.

Однако, Вам надо будет доказать, что УК некачественно оказывала Вам услуги и работы.

В определении суда указано, что "Данное решение является разумным и принятым в правомерной форме. Следует учитывать, что оставшиеся в распоряжении ответчика денежные средства сформированы из обязательных взносов собственников помещений."

Однако в ЖК указано, что это вовсе не обязательные взносы, в плата за ЖКУ. Поэтому после того, как эта плата получена УК, эта плата становится собственностью УК. Поэтому собственники приняли решение не относящееся к их компетенции. Это на мой взгляд. Иное было бы, если бы речь шла о целевых взносах на капремонт.

 

[03122014]

Спасибо за ссылку. Очень забавное определение. Но тут речь о том, что УК не возражала против того, что и не в полном объеме оказывала услуги.

И да, если Вы сумеете доказать некачественное выполнением управляющей компанией своих услуг, то можете потребовать соразмерного уменьшения цены или возмещения Вам убытков.

Однако, Вам надо будет доказать, что УК некачественно оказывала Вам услуги и работы.

В определении суда указано, что "Данное решение является разумным и принятым в правомерной форме. Следует учитывать, что оставшиеся в распоряжении ответчика денежные средства сформированы из обязательных взносов собственников помещений."

Однако в ЖК указано, что это вовсе не обязательные взносы, в плата за ЖКУ. Поэтому после того, как эта плата получена УК, эта плата становится собственностью УК. Поэтому собственники приняли решение не относящееся к их компетенции. Это на мой взгляд. Иное было бы, если бы речь шла о целевых взносах на капремонт.

 

Вы считаете что я должен доказывать, что они не фига не делали? Финансовой отчетности самой УК разве мне не достаточно?

Да и как же п. 28 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 г. N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей". ?

 

повторюсь еще раз о капремонте мы не говорим, там в ЖК прописано, что деньги  следуют за судьбой квартиры, мы говорим о содержании и текущем ремонте СиРЖ так называемым ..