Сообщений в теме: 739

[kuropatka]

Convenant

Скажите пожалуйста, на сумму займа, оформленную распиской, проценты начисляются?

Ну и вопрос... Если заем не попадает условия, предусмотренные ч.3 ст. 809 - то да, начисляются.

[Convenant]

kuropatka
Спасибо. Я же предупреждал - вопрос идиотский...
Просто у меня два похожих дела - в одном есть договор займа, а в другом только расписка. Вот и решил спросить.

[blackmag]

помогите, можно ли взять по суду % в размере 10 в мес...
суд применил лишь 395!

[blackmag]

а почему суд тогда такие жуткие проценты по расписке не взыскивает, применяя лишь 395? А может кто кинет поставновлени это?

[mihailp]

Подскажите плз:

Может ли плата за пользование займом выражаться в твердой сумме?
Или только в процентах?

[Pilot6]

Может.

[mihailp]

Tun вы уверены? есть правовые основания или практика? или из логики положений ГК РФ.

[Pilot6]

mihailp
Вы просто пишете, что проценты на сумму займа за период такой-то составляют XXX рублей.

ст 809 ГК.
1. Если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором.

Процентную ставку можно и не указывать.
А зачем это нужно, если не секрет.

Сообщение отредактировал Tun: 15 August 2005 - 19:11

[mihailp]

Это необходимо, чтобы зафиксировать наши издержки, которые мы будем нести при возвроате займа своему кредитору, поскольку наш кредит долларовый, а сумма займа - в рублях.

СХЕМА:

Банк --- мы --- заемщик

Сообщение отредактировал mihailp: 15 August 2005 - 19:18

[Goliath]

Может ли плата за пользование займом выражаться в твердой сумме?
Или только в процентах?

Выражайте на здоровье и в твердой сумме. Только зачем жизнь усложнять? Ведь при досрочном возврате займа либо досрочном расторжении договора придется считать сумму платы за займ соразмерно периоду пользования займом (если иное не установлено в договором) - опять на те же проценты и выйдете.
Добавлено @ 16:21

Это необходимо, чтобы зафиксировать наши издержки, которые мы будем нести при возвроате займа своему кредитору, поскольку наш кредит долларовый, а сумма займа - в рублях.

Ничто не препятствует сделать проценты на сумму займа не определенными, а определимыми, т.е. расчитывать их по определенной формуле, куда можно заложить курсовую разницу.

[kuropatka]

Goliath

при досрочном возврате займа либо досрочном расторжении договора придется считать сумму платы за займ соразмерно периоду пользования займом (если иное не установлено в договором) - опять на те же проценты и выйдете.

Если прописать, что плата выражена в твердой сумме, и не зависит от срока займа, то все будет нормально.
Просто в такой схеме нет особого экономического смысла...

[Kotka7]

Мне на предприяти дали займ на квартиру (под 5% годовых). В пункте договора указано, что "В случае увольнения работника по собственному желанию без уважительных причин, работник обязуется погасить полностью заем в день увольнения, в противном случае, уплачивает организации (Займодавцу) пеню в размере 10% от оставшейся не погашенной части займа в месяц.
Вопрос: 1) Вообще правомерен ли такой пункт?
2) Будет ли причина считаться уважительной, если я найду более высокооплачиваемую работу, т.к. в данной организации мне тяжело выплачивать займ из-за маленькой зарплаты?

[snejashaf]

не должно быть связи гр-пр. договора с трудовым..
да нарушение..

[nikkola]

Это уже дискриминацией пахнет...незя так...

по собственному желанию без уважительных причин,

формулировка вообще расплывчатая. А может для него эти причины будут уважительными...


Ну не платите вы ему нихрена, ему гасить займ нечем, семью кормить нечем, вот он уважил себя и нашел новую работу, на которой он сможет погасить займ за пару месяцев...А?

[Trier]

Вопрос: 1) Вообще правомерен ли такой пункт?
2) Будет ли причина считаться уважительной, если я найду более высокооплачиваемую работу, т.к. в данной организации мне тяжело выплачивать займ из-за маленькой зарплаты?

1) да, правомерен.
2) на усмотрение суда.

[nikkola]

Гость - это я!

Чего то меня выбросило из форума...

[SVR]

не должно быть связи гр-пр. договора с трудовым

где это написано?

вопрос только в штрафных санкциях. Они действительно могут рассматриваться как попытка ограничить конституционные права.
Однако требование выплатить займ однозначно назвать противозаконным нельзя. Особенно если проводить аналогию с утратой обеспечения...

так что -

2) на усмотрение суда.

[nikkola]

Однако требование выплатить займ однозначно назвать противозаконным нельзя.

Согласен. Речь и идет о штрафных санкциях.

Получается санкция за то, что лицо сменило работу.

Хотя и привязывать гражданский договор займа и трудовой договор тоже не уместно.
Потребовать возврата можно только в случае, если займ является беспроцентным.

А в данной ситуации займодавец лишь сократил сумму процентов.
5% для займа вполне нормально, тем более, что работник известен и организация несет минимальные риски невозврата в отличии от кредитной организации, которая анализирует заемщика по нескольким документам.

[Valentine]

Сейчас столкнулся с аналогичной ситуацией. ЮЛ1 покупает товар у Продавца, но в данный момент денег не имеет, поэтому за ЮЛ1 платит безналом ЮЛ2 напрямую на р/с Продавца. Вот думаю между ЮЛ1 и ЮЛ2 можно ли оформить это простым письмом или д-ром займа или назвать это просто договором (непоименованным) и расписать в нем права и обязанности сторон.
Кроме того, столкнулся еще с обратной ситуацией: Займ был перечислен по д-ру займа со счета ЮЛ1 на счет ЮЛ2. Теперь ЮЛ2 обязано частями возвращать сумму займа ЮЛ1. НО ЮЛ1 не хочет, чтобы займ возвращался ему, т.к. в фирме скоро поменяются собственники. "Старые" владельцы ЮЛ1 уже имеют свою фирму ЮЛ3. Теперь, можно ли, чтобы ЮЛ2 перечислял займ на ЮЛ3. Ес-но - изменения в договор займа о том что займ должен быть возвращен путем перечисления его по след. банк. реквизитам: на ЮЛ3. Сначала заемщик согласился, но потом, подумав немножко, отказался платить на ЮЛ3, сказав, что это незаконно. Теперь думаю, может быть сделать уступку прав по займу с ЮЛ1 на ЮЛ3. Но с уступкой суд. практика также противоречива (наличие лицензии, специальная правосубъектность, встречное предоставление и т.д.). Вроде бы заемщик сказал, что если будет уступка, то они подумают, в общем, есть шансы возврата займа на ЮЛ3. НО вопрос остается: законным ли был 1-й вариант?

[Дмитрий-Сибиряк]

Я во всей этой теме не могу понять одного - в чем может возникнуть проблема Заемщика при принятии на свой счет денежных средств, а затем, в этот же день переслать их куда угодно!?

В случае же если такое невозможно (трудно придумать почему), думается - возможно перечислить денежные средства сразу на расчетный счет третьего лица, однако, при этом нужно прямо предусмотреть это в договоре, либо в дополнительном соглашении, если обстоятельства изменились после подписания договора.

[Ася]

Народ, если в договоре займа предусмотреть следующее условие:
Если заемщик не возвращает займ, он обязан передать займодавцу некую вещь в собственность.

Вопроc:
Какие последствия наступают у заемщика?
Прекращается ли обязательство по возврату займа?
А что будет, если заемщик возьмет, да и вернет займ (с просрочкой)?
Является ли это соглашением об отступном?
Или это соглашение об обеспечении исполнения обязательства?

[Аннет_из_Твери]

Если заемщик не возвращает займ, он обязан передать займодавцу некую вещь в собственность.

Залог называется. Посмотрите соответствующий раздел ГК.
Если некая вещь недвижимая - придется регистрировать в ФРС.

Какие последствия наступают у заемщика?

Реализация предмета залога.

Прекращается ли обязательство по возврату займа?

Да.

А что будет, если заемщик возьмет, да и вернет займ (с просрочкой)?

Если предмет залога уже реализован - займодавец просто вернет деньги обратно.

Является ли это соглашением об отступном?
Или это соглашение об обеспечении исполнения обязательства?

Второе. Залог.

[kuropatka]

Аннет_из_Твери

Если заемщик не возвращает займ, он обязан передать займодавцу некую вещь в собственность.

Залог называется.

Ну щаз... Залог передачи предмета залога в собственность залогодержателю никак не предполагает. Альтернативное обязательство, по-моему.

Какие последствия наступают у заемщика?
Прекращается ли обязательство по возврату займа?

Да.

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 320. Исполнение альтернативного обязательства

Должнику, обязанному передать кредитору одно или другое имущество либо совершить одно из двух или нескольких действий, принадлежит право выбора, если из закона, иных правовых актов или условий обязательства не вытекает иное.