Сообщений в теме: 153

[Бастет]

Нет, решения у меня нет, я же написала, что в жилищке еще не особо разбираюсь.
А к твыводу о том, что в данном случае срок исковой давности применим, пришла, прочитав ссылку, на которую указал NVV. Вот и все.
А по существу моего вопроса есть соображения?

[Гагарин]

ЮрОльга

А по существу моего вопроса есть соображения?

Соображений к сожалению нет, т.к. сам только недавно начал разбираться в жилищных проблемах ...

[mnatsa]

Гагарин

Перечитав весь топик так и не увидел однозначного ответа на вопрос о том применяется ли срок исковой давности к искам о выселении из служебных жилых помещений (общежитие - койко-места) (Работник проработав меньше 10 лет, уволен по собственному желанию), все остальные ответы есть кроме этого...

Такое заявления я подавал защищая гражданина от незаконного выселения. Но если бы не моя настойчивость его бы выселелили.

ЗАЯВЛЕНИЕ
о применении срока исковой давности

В производстве Бутырского суда г. Москвы находится гражданское дело по иску ГУВД г. Москвы к И_______ву о выселении из общежития.
Ответчик И_______в В.Б. в установленном законом порядке был вселен 15 августа 1988 г. в общежитие по адресу: _______________. Начиная с августа 1988 г. по настоящее время И_______в В.Б. постоянно проживает в указанном общежитии, оплачивает установленные коммунальные и иные платежи. Ответчик И_______в В.Б. уволился из органов внутренних дел 01.07.1995 г. До настоящего времени ни ГУВД г. Москвы, ни иные уполномоченные органы не предъявляли к нему требований о выселении из указанного общежития.
В соответствии со ст. 196 ГК РФ общий срок исковой давности устанавливается в три года. Иные сроки исковой давности действующим жилищным и гражданским законодательством для данной категории споров не предусмотрены.
В соответствии с Постановление Пленума Верховного Суда СССР № 2 от 3 апреля 1987 г. (с изменениями от 30 ноября 1990 г.) «О практике применения судами жилищного законодательства» (Вестник Верховного Суда, 1991 г., № 2, с. 14) при разрешении вопроса о выселении гражданина из общежития «течение срока исковой давности следует исчислять со времени прекращения трудовых отношений». Такой же подход содержится и в сложившейся судебной практике Мосгорсуда и Верховного суда РФ (напр. Постановление Президиума ВС РФ № 243пв-99пр).
Следовательно, истцом пропущен, установленный законом срок исковой давности. Указанный срок истек 01.07.1998 г., т.е. пять лет назад.
Представителем истца заявлено ходатайство о признании уважительной причины пропуска данного срока и о его продлении. Основной мотив данного ходатайства – отсутствие у коменданта общежития сведений об увольнении ответчика. Данный довод не может быть принят судом во внимание. И_______в был уволен с работы приказом начальника УВД САО г. Москвы, которое входит в состав ГУВД г. Москвы. Таким образом истец узнал об увольнении И_______ва непосредственно в момент издания соответствующего приказа.
Таким образом, даже данные обстоятельства, на которые ссылается истец, не соответствуют фактическим обстоятельствам дела.
Указанный срок также не может быть продлен судом по ходатайству истца. В Постановлении Пленума ВС РФ и Пленума ВАС РФ от 28 февраля 1995 г. № 2/1 «О некоторых вопросах, связанных с введением в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» установлено, что «Судам следует иметь в виду, что срок исковой давности, пропущенный юридическим лицом <…> не подлежит восстановлению независимо от причин его пропуска».
Истечение срока исковой давности, о применении которой заявлено стороной в споре, является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске (статья 199 ГК РФ).
Таким образом, истцом пропущен установленный законом срок исковой давности, он не подлежит восстановлению и это является достаточным основанием для отказа в иске.

[Гагарин]

mnatsa
Спасибо!!!

Вопрос в этом топике также задавался, но ответов не было...
Ситуация: Работник, постоянно зарегистрирован в общежитии, стаж работы больше 10 лет, однако с 95 года (после увольнения по собственному желанию) в общежитии не появлялся, настоящее местонахождение его не известно! Как его выселить???
На основании неоплаты в течении 6 месяцев - так там с предоставлением по нормам ст. 97 ЖК РСФСР...

[NVV]

ЮрОльга

БЫВШИЙ МУЖ ЭТОЙ ДАМОЧКИ ИМЕЕТ ПРАВО И ДАЛЬШЕ ПРОЖИВАТЬ В ОБЩЕЖИТИИ?

ИМХО - нет.

mnatsa
А решение выложить?

[Бастет]

NVV

ИМХО - нет.

Думаете так только потому, что сам наниматель, расторгнув трудовые отношения с администрацией, потерял право на проживание в общежитии или есть еще какие-нибудь обоснования?

[NVV]

ЮрОльга

потому, что сам наниматель, расторгнув трудовые отношения с администрацией, потерял право на проживание в общежитии

Да.

[Akrobat]

Mari-2801

Mari-2801

Можно ли будет использовать ст. 304 ГК?

Pastik

Думаю, что да, поскольку в ЖК РФ отсутствует норма, аналогичная ст. 90 ЖК РСФСР.

-Тарас-

Думаю стоит сослаться на ст. 10 ЖК РФ и сказать что жилищных прав у "жильцов" не возникло и сослаться на ст. 304 ГК РФ защищая свое право собственности или хозяйственного ведения или что там у вас. Требуй устранения препятствий использования имущества.

Pastik,-Тарас-. Акцепт!
Иск об устранении нарушений прав собственника жилого помещения путем выселения.

[NVV]

vicing2002, ЮрОльга
Как успехи?

[Бастет]

NVV
Муженька выселили. Обжаловать не стали, т.к. нет правовых оснований.

[Зайсман]

В общем ситуация касается лично меня, если есть мысли, не оставьте без помощи, киньте их сюда, даже если, по Вашему мнению, положение безнадежно, хотя бы знать буду, что все плохо.
На настоящий момент вопрос у меня пока что один. Администрация предъявит встречку не раньше четверга, а может и позже, но обо всем по порядку.
У моего работодателя (предприятия) на балансе находился жилой дом - со статусом общежития.
В ноябре 2004г. предприятие заключает со мной дополнение к трудовому договору, в котором обязуется выделить мне две комнаты в общаги для проживания, в то время, как я обязуюсь отработать не предприятии не менее трех лет. Решения профкома нет. Подобная схема выделения жилья практиковалась на предприятии и до этого. И администрация против этого не возражала (в отношении наших работников).
Через три месяца после этого - в конце февраля 2005г, аккурат перед вступлением в силу ЖК РФ, статус общежития с дома снимают.
в начале этого года дом наконец-то передали муниципалитету.
В связи с тем, что отдельные жильцы дома, проживающие в этом доме на койко-местах, подали иск к администрации о выделении отдельного жилья, администрация в настоящий момент готовит иск о выселении меня из выделенных мне комнат. Причем, в пятницу в суде мне сообщили, что они готовы пойте мне насвтречу, если я откажусь от одной из комнат.

Таким образом, на настоящий момент у меня 4 вопроса:
1. Безнадежна ли ситуация, учитывая отсутствие решения профкома (членом профкома я не являюсь).
2. Может ли как-то повлиять на решение суда тот факт, что статус общежития был снят еще год назад, таким образом, со мной фактически был заключен договор найма помещений (так как я ими пользуюсь, мне были высталены счета на оплату коммунальных услуг, которые я оплачиваю.)
3. Является ли администрация в настоящий момент надлежащим истцом?
Вопрос возникает в связи с тем, что когда статус общежития снимали, с пары комнат с жильцами этот статус снят не был, а наше предприятие обязали расселить этих жильцов. Кто может сейчас ставить вопрос о признании выдачи ордера недействительны?
4. Не очень юридический вопрос: Фактически мне предложили сделку, (одну комнату из двух) почему же администрация это делает, если ситуация для меня безнадежна, им выгоднее меня выселять из обеих комнат.
Пока все, надеюсь на помощь. Спасибо.

[Pastic]

Не видя искового - трудно что-то говорить. Получите - выложите, обсудим.

[Зайсман]

Хорошо, спасибо большое!

[Зайсман]

Цитата
3. Является ли администрация в настоящий момент надлежащим истцом?

Стоит уточнить какая администрация имеется в виду и каким образом она могла возражать (иметь отношение) против сложившейся процедуры вселения.

Значится так, администрация городская, так как дом в 2006г. был передан в муниципальную собственность, (т. е. в ведение города), т.о. город меня из комнат и собирается выселять.
Вопрос в том, что когда ордер мне выдавали, все полномочия по распределению жилья были у предприятия.
Дом передали в муниципальную собственность - администрация города соответственно пытается искать варианты по освобождению жилой площади для заселения нуждающихся. Но не администрация мне эту площадь выделяла в 2004г. И статус общежития снят. А по постановлению Мэра наше предприятие должно расселять жильцов на койко-местах. Вот у меня и возник вопрос, надлежащий ли истец администрация.... Выделять жилье - пожалуйста, выделяет пусть, а лезть в вопросы надлежащего предоставления предприятием площади своим работникам, имеет ли она право?
(На всякий случай - Дом числился в реестре государственной собственности, информации о том, передали ли дом из реестра госсобственности в реестр муниципальной в настоящий момент не имею).


Добавлено в [mergetime]1151306341[/mergetime]

Почитайте определение ВС по делу N 15-В04-3 от от 25 июня 2004 года.

Спасибо!
Я что-то подобное встречала,.... там (кажется в постановлении ВС РФ указывалось, что нельзя выселить жильца, (возможно только, не работника предприятия, даже если была нарушена процедура предоставления жилья, так как нарушение совершило предприятие, а вины жильца в этом нет)
вот ищу...найти не могу пока..

Сообщение отредактировал Зайсман: 26 June 2006 - 13:19

[Зайсман]

Забыла написать. Зарегистрирована в комнатах в марте 2005г.

[NVV]

Зайсман

Подобная схема выделения жилья практиковалась на предприятии и до этого. И администрация против этого не возражала (в отношении наших работников).

Вот и подари своей "администрации" УК РФ с закладкой на ст-ях 165 и 201...
И добавь при этом, что ты готова пойти им навстречу, если они добавят тебе еще одну комнату

Сообщение отредактировал Massive: 26 July 2006 - 15:01

[Roman]

Зайсман

В ноябре 2004г. предприятие заключает со мной дополнение к трудовому договору, в котором обязуется выделить мне две комнаты в общаги для проживания

А отдельное решение администрации работодателя было?

Хотя, поскольку закон не говорит о форме этого решения, можно доказывать, что допсоглашение к трудовому договору - то вариант оформления решения о предоставлении. Там конкретное помещение (адрес, площадь) указано?

Ордер, как я понял, Вам выдавался. Профкома у Вас нет, поэтому решения быть и не могло.

Пока я не вижу существенного нарушения порядка вселения в общагу... с учетом того, что Вы до сих пор работаете у работодателя...

[Зайсман]

А отдельное решение администрации работодателя было

Roman ордер и допник к трудовому

Профкома у Вас нет

есть , просто я в нем не состою

Там конкретное помещение (адрес, площадь) указано?

угу, и площади, и номера

с закладкой на ст-ях 165 и 201...

только что мне сказали, что некоторые граждане до сих пор три комнаты закрепить за собой не могут, но у них наверное дети, поэтому в качестве единственно возможного варианта расширения площади для тех, кто проживает на койко-местах администрация указывает на меня.
Видимо, речь может пойти и о нарушении очередности предоставления жилья, правда есть суд. разъяснения о том, что в случае, если тем, кто в очереди стоял до момента предоставления спорного жилья, жилье уже выделили, то вопрос может решиться в пользу внеочередника.

[Roman]

Зайсман

речь может пойти и о нарушении очередности предоставления жилья

При чем здесь нарушение очередности? Помещения в общага предоставляются в связи с работой. Вы работали в организации, принято решение о предоставлении, выдан ордер, произошло вселение... Очередность имеет значение применительно к соцнайму но не к общаге.

[NVV]

Зайсман

Видимо, речь может пойти и о нарушении очередности предоставления жилья

ИХ это от указанных статей не спасает

[Зайсман]

ИХ это от указанных статей не спасает

NVV тады вопрос: "А как?"

[sem-prav]

Вопрос возникает в связи с тем, что когда статус общежития снимали, с пары комнат с жильцами этот статус снят не был

Такого быть не может. Либо весь дом - общежитие, либо просто дом. Винегрет отменили, кажется, в 1988 году.

Безнадежна ли ситуация, учитывая отсутствие решения профкома (членом профкома я не являюсь).

Если всех так вселяли, то можете успокоится "установившийся порядок вселения".

Добавлено в [mergetime]1151479181[/mergetime]

наше предприятие обязали расселить этих жильцов

Было решение ВС, что какие-либо переселения при смене статуса общежития запрещены.