Сообщений в теме: 117

[JacobCo]

Подскажите кто сталкивался, как заключить договор на авторский надзор со сторонней организацией?
1. Есть договор проектирования П и РД между Заказчиком и Генпроектировщиком.
Но авторский надзор есть желание поручить сторонней организации, по различным причинам.
Изучив законодателсьтво, прихожу к выводу что просто заключить договор на авторский надзор между Заказчиком и сторонней организацией имеющей все лицензии/ СРО и т.п нельзя, т.к. необходимо согласие Генпроектировщика.

В каком виде оформить это согласие?
Может договор поручения (Заказчик поручает Генпроектировщику от имени и за счет Заказчика заключить договор на авторский надзор со сторонней организацией) или порлучить от генпроектировщика письмо отказ от проведения авт.надзора и согласие на поручение этих работ организации X

Спасибо!

[Server]

igor@l,
есть мнение, что функцию авторского надзора в принципе нельзя делегировать сторонней организации, поскольку эта функция является прерогативой автора и иного разработчика проектной документации-юрлица (см. п.2 ст. 1294 ГК, ст. 2 Техрегламента о безопасности зданий и сооружений, п. 3 ст. 8 ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" № 116-ФЗ от 21.07.97,СНиП 12-01-2004, СП 11-110-99). Правда, есть некоторая коллизия со ст. 12 ФЗ "Об архитектурной деятельности", где говорится об осуществлении авт. надзора ТАКЖЕ юридическим лицом, заключающим договор с заказчиком (застройщиком), хотя в комметариях опять же ссылаются, что это - проектная организация, разработавшая ПД

Сообщение отредактировал Server: 04 April 2013 - 17:45

[Кондор]

А чем не устраивает договор строительного контроля?

[Franco]

А чем не устраивает договор строительного контроля?

подниму тему. у меня схожий вопрос.
строительный контроль не устраивает тем, что в ходе надзора надо вносить изменения в РД, а это по сути изменения в проект, а изменения в проект можно вносить только с согласия автора. а автор нас, условно, на кукане вертел и никаких согласий не даст. и как быть? полгода таскать его в суд, что бы суд установил, что в связи с отказом автора от авторского надзора, полномочия по внесению изменений в РД переданы третьему лицу? но стройка не может стоять полгода, это многомиллионные убытки

вообще у нас забавная ситуация. договора АН с проектировщиком есть, но работают они так плохо, что договор мы собираемся расторгать. естественно, они от этого не в восторге и никаки разрешений и правопреемств нам не дадут. и как вот в такой ситуации вести АН на объекте? Автор вроде и хочет, и мы деньги платим, но делает плохо, медленно и постоянно срывает сроки. А другую организацию вроде как без их согласия и привлечь нельзя. даже если привлечешь без согласия, совсем не факт, что проектировщики не обратятся в АС с требованием запретить новой конторе вносить изменения в РД, так как это нарушает их права. и стройка встанет наглухо.

единственное, что приходит в голову, так это то, что внесение изменений в РД - это не внесение изменений в архитектурный проект. и за внесение изменений будет отвечать новая компания, а не проектировщики и соответственно запретить вносить изменения в РД они не смогут, так как РД - это все-таки собственность заказчика. но как быть если изменения затрагивают не только рабочку, но и арх.проект, а автор их не согласовывает - непонятно

Сообщение отредактировал Franco: 14 May 2013 - 18:46

[Кондор]

Franco, Авторский контроль (надзор) - тот же самый строительный контроль, осуществляемый автором проекта. Он вовсе не предусматривает корректировку проектной документации в ходе строительства, а как раз наоборот - призван обеспечить соответствие работ проекту. Так что, если возникает необходимость переработки проекта - не важно, участвует проектировщик на стадии строительства или нет. По закону, конечно, согласовывать переделку с ним надо. Для правильного ответа надо изучать договор подряда на разработку проектной документации.

[Franco]

Franco, Авторский контроль (надзор) - тот же самый строительный контроль, осуществляемый автором проекта. Он вовсе не предусматривает корректировку проектной документации в ходе строительства, а как раз наоборот - призван обеспечить соответствие работ проекту. Так что, если возникает необходимость переработки проекта - не важно, участвует проектировщик на стадии строительства или нет. По закону, конечно, согласовывать переделку с ним надо. Для правильного ответа надо изучать договор подряда на разработку проектной документации.

нет, корректируется, конечно, не проектная документация, а рабочая, но теоретически, например, вот нужно внести изменения армирование колонн. генподрячдик говорит, что выполнить то, что нарисовано в проекте и рабочке - нереально. это изменение в рабочку, но ведь есть и такие изменения в рабочку, которые ведут к изменению в проекте. по договору на проектирование прямо указано, что изменения в проектную документацию надо согласовывать. непонятно, следует ли из этого, что надо согласовывать изменения в рабочую документацию, и что делать,если они такое разрешение не дают

[Vilna]

Согласно п. 3 ст. 13 ФЗ "Об архитектурной деятельности в Российской Федерации" "Архитектор не вправе принимать на себя обязательства ответственного представителя заказчика (застройщика) при заключении договора подряда на строительство, при авторском надзоре за строительством архитектурного объекта и при приемке указанного объекта в эксплуатацию при наличии личной заинтересованности в прибылях подрядной организации, участвующей в торгах подряда.... ". В ситуации, когда проектировщик осуществляет авторский надзор за выполняемыми им же работами, то налицо заинтересованность в прибыли. Таким образом, закон содержит прямое указание на невозможность заключения договора авторского надзора в рассматриваемой ситуации.

[Sania]

Vilna, если Вы об этом

что при совпадении проектировщика и подрядчика в одном лице об авторском надзоре не может быть и речи

то где Вы видите, что

Архитектор не вправе принимать на себя обязательства ответственного представителя заказчика (застройщика)

[kochegar]

Добрый день уважаемые форумчане. ХЕЛП, всю голову сломал  . 

Есть участок застройки, УК управляющая инж.сетями, застройщик(кем я и являюсь), проектировщик магистральных сетей пятна застройки.

Так же имеется проект магистральной сети между нашими участками (нами возводимый). Наш участок сети был выпущен фирмой "рога и копыта"(образно выражаясь) и согласован с "ген. проектировщиком". В свою очередь у нас заключен договор на тех. надзор с УК (ей принимать эти сети), НО она требует заключение договора на авторский надзор с "ген. проектировщиком". Обоснование даёт только "в противном случае, вы не передадите их нам на баланс без подписи авт.надзора". "Ген. проектир." в свою очередь не нанимал "рога и копыта" на проектирование этого участка сети, а просто дал точки подключения.

Обоснуйте плиз какой бумагой необходимость заключения этого договора, либо наоборот, каким таким образом отбить им эту мысль с автор. надзором. ПЛИЗЗ.

[ЧашКа]

Товагищи!

А ведь вопрос остался актуальным и не отвеченным!

Как быть если проектировщик не хочет осуществлять авторский надзор, да еще с учетом, что заказчик работает по 44-ФЗ?

[Sania]

А ведь вопрос остался актуальным и не отвеченным!

а по мне так в постах 2 и 6 - ответ достаточный

 

да еще с учетом, что заказчик работает по 44-ФЗ?

а 44ФЗ причем?

[ЧашКа]

 

А ведь вопрос остался актуальным и не отвеченным!

а по мне так в постах 2 и 6 - ответ достаточный

 

да еще с учетом, что заказчик работает по 44-ФЗ?

а 44ФЗ причем?

 

44фз при том, что там по авторскому надзору можно заключать контракт с единственным поставщиком, то бишь без конкурса. 

Поэтому как мы можем передать авторский надзор не автору (например, если автор ликвидировался)?

[Massive]

Так на чём в итоге сошлись: от старого проектировщика получаем письмо, что он не возражает против осуществления авторского надзора другим проектировщиком - и всё?

 

У меня реставрация объекта культурного наследия.

И по ст. 45 Федерального закона от 25.06.2002г. № 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации"

лицо, осуществляющее разработку проектной документации, необходимой для проведения работ по сохранению объекта культурного наследия, включенного в реестр, или выявленного объекта культурного наследия, осуществляет научное руководство проведением этих работ и авторский надзор за их проведением.

 

И никаких разъяснений, должно ли такое научное руководство лично осуществляться или права могут быть делегированы.

Сообщение отредактировал Massive: 17 May 2016 - 11:16

[Sania]

Massive, про авторский надзор посмотрите свеженький свод правил "Положение об авторском надзоре за строительством зданий и сооружений" СП 246.1325800.2016.

про научное руководство ничего не скажу - не знаю))

[Massive]

Sania,

смотрел.

Да только

"Положения настоящего свода правил не распространяются на техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию объектов капитального строительства, консервацию и реставрацию объектов культурного наследия".

[LisaV]

Тогда странно всё складывается по поводу старого проектировщика. Вопрос к нему один - почему отказывается? Может вся суть в его правомерной и официальной деятельности, которая под большим вопросом? По сути все инвестиционно-строительные компании предлагают такой спектр услуг  ... А значит, только в этом случае можно быть уверенным в результатах сделки. 

 

Реклама удалена, автору последнее китайское предупреждение.

Сообщение отредактировал ВладимирD: 19 June 2016 - 16:44

[tommi22]

Заказчик хочет что бы мы оказали услугу: авторский надзор за строительством объекта. Но проектную и рабочую документацию выполняла другая организация - Гипроруда. В соответствии с СП авторский надзор выполненяет разработчик документации. Но с ним дело иметь не хотят. Имеем ли мы право выполнить авторский надзор? Пожалуйста со ссылками на нормативы.

[Bang]

Апну тему.

Камрады, следующая ситуация:

Госконтракт.

Мы и техзаказчик и проектировщик.

В смете госконтракта заложен авторский надзор.

Очень хочется его выбрать.

Самим с собой заключать договор авторского надзора?

Или достаточно закрыться перепиской между отделами и ведением журнала АН?

Или как?