Перейти к содержимому






- - - - -

брачный договор или соглашение о разделе?


Сообщений в теме: 150

#101 Stata

Stata

    Адвокат

  • Старожил
  • 1271 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2011 - 21:50

Боюсь, как бы ваша знакомая не осталась без части имущества и без части денег с таким подходом.
Где вы собираетесь прописать? Она может заключить брачный договор, пока в браке, потом соглашение о разделе имущества. Но что она напишет, что он за дом с землей ей отдает такую то сумму. Вполне есть вероятность, что дом с участком будет продан, а денег не будет.
В данном случае рекомендую оформить долю в земельном участке и доме и продавать вместе с мужем, лично участвуя в продаже, не выдавая доверенность на продажу, деньги закладывать я отдельную ячейку.
С квартирой тоже самое - вмсете продавать, доли уже опредлены, ячейки отдельные и т.п.
  • 0

#102 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2011 - 23:48

моя знакомая разводится

Вопросы по совместному имуществу: есть квартира, у каждого по 1/2 доли (есть свидетельства), и есть зем. участок с домом - свидетельство оформлено на Супруга.

супруги договорились продать квартиру и зем. участок с домом и денежные средства поделить.


Вопрос: как лучше прописать все то о чем они договорились,

Лучше - черным шрифтом размером не менее 12 на белой бумаге формата А4...

можно ли отразить обязанность супруга продать квартиру в течении определенного срока и можно ли указать предполагаемую цену квартиры

Да.

желательно ли перед этим провести рыночную оценку.

С какой целью? :confused:

что делать, если супруг проживающий в настоящее время в квартире особо не будет торопиться с продажей

Предусмотреть в соглашении штрафные санкции...

Она может заключить брачный договор, пока в браке, потом соглашение о разделе имущества.

Задача: есть газовая плита, чайник, водопроводный кран, спички - необходимо получить кипяток. И у физика, и у математика алгоритм действий одинаковый - зажигаем спичками плиту, наливаем в чайник воду, ставим на плиту. Видоизменяем задачу: вода в чайник уже налита. Решение физика: зажигаем спичками плиту, ставим чайник на плиту. Решение математика: выливаем воду из чайника - т.о., задача сводится к предыдущей, решение которой у нас уже имеется...

Поясните, пжлст, нафига разводящимся супругам заключать брачный договор??? :confused:
  • 0

#103 Stata

Stata

    Адвокат

  • Старожил
  • 1271 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2011 - 19:28

Поясните, пжлст, нафига разводящимся супругам заключать брачный договор??? :confused:

Брачный договор - проще.
Его нотариус составит им за 5000 рублей примерно - для его совершения достаточно паспортов и свидетельства о заключении брака, проще с регистрацией.
Соглашение о разделе имущества можно в простой письменной форме (если грамотно составить конечно...), но многие клиенты все равно хотят нотариальную - а это уже % от стоимости и собрать кучу документов.
Я не настаиваю, могут и соглашение о разделе сделать в браке.
У меня некоторые даже в суд обращаются и мировое заключают, чтобы окончательно было. Так что варианты есть.
Вы можете еще что-то предложить.
  • 1

#104 Venik

Venik
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2011 - 12:40

Супруги расторгли брак через суд. За месяц до расторжения брака мирным путём составили и нотариально заверили соглашение о разделе совместно нажитого имущества, по которому право собственности на квартиру полностью переходит одному из супругов. Квартира в ипотеке, и за неё ещё 12 лет надо платить кредит и %по нему.Этому же супругу переходит машина. То есть львиная доля совместного имущества переходит по соглашению одному из супругов-мужу. Вопрос: не сможет ли жена ( вдруг у неё настроение изменится!!) в дальнейшем оспорить это соглашение через суд, потребовав разделить имущество пополам через суд?
  • 0

#105 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2011 - 17:13

Супруги расторгли брак через суд. За месяц до расторжения брака мирным путём составили и нотариально заверили соглашение о разделе совместно нажитого имущества, по которому право собственности на квартиру полностью переходит одному из супругов. Квартира в ипотеке, и за неё ещё 12 лет надо платить кредит и %по нему.Этому же супругу переходит машина. То есть львиная доля совместного имущества переходит по соглашению одному из супругов-мужу.

А кредитные обязательства, по-Вашему, не в счет? ;) :confused:

не сможет ли жена ( вдруг у неё настроение изменится!!) в дальнейшем оспорить это соглашение через суд, потребовав разделить имущество пополам через суд?

Вопрос не по адресу - сходите к гадалке... :umnik:
  • 1

#106 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60220 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2011 - 21:04

Вопрос: не сможет ли жена ( вдруг у неё настроение изменится!!) в дальнейшем оспорить это соглашение через суд, потребовав разделить имущество пополам через суд?


Давайте погадаем? Юридических оснований для этого Вы не называете.
  • 1

#107 Venik

Venik
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2011 - 14:14


Вопрос: не сможет ли жена ( вдруг у неё настроение изменится!!) в дальнейшем оспорить это соглашение через суд, потребовав разделить имущество пополам через суд?


Давайте погадаем? Юридических оснований для этого Вы не называете.



Я не вижу юридических оснований, поэтому и не называю. Но учитывая, что я начинающий практик, то не исключаю существование этих самых оснований. Поэтому и обращаюсь за советом к вам опытным юристам. Спасибо большое , хотя бы уже за то, что не проигнорировали данное сообщение!!! :)


Вопрос: не сможет ли жена ( вдруг у неё настроение изменится!!) в дальнейшем оспорить это соглашение через суд, потребовав разделить имущество пополам через суд?


Давайте погадаем? Юридических оснований для этого Вы не называете.



Я не вижу юридических оснований, поэтому и не называю. Но учитывая, что я начинающий практик, то не исключаю существование этих самых оснований. Поэтому и обращаюсь за советом к вам опытным юристам. Спасибо большое , хотя бы уже за то, что не проигнорировали данное сообщение!!! :)
  • 0

#108 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60220 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2011 - 14:15

Но учитывая, что я начинающий практик, то не исключаю существование этих самых оснований.


И я не исключаю. Что дальше?
  • 1

#109 Venik

Venik
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 December 2011 - 19:17

Pastic,
я не исключаю, но не вижу эти основания. А Монстр Разума просто не может их не видеть, поделитесь видением Вашим, пожалуйста!


значит, так.
1. участник обязан аргументировать свою позицию/предложить свой вариант решения проблемы. если, конечно, участник хочет быть участником, которому советуют, а не халявщиком, которого за следующий подобный пост забанят по ай-пи
2. участник обязан пользоваться поиском, а не нервировать модератора размещением одинаковых постов в разных темах. кстати, о поиске - рекомендую
3. возвращаясь к началу. все документы у Вас на руках. мы не видим ничего. если Вам нужен конкретный ответ, но Вы не в состоянии задать вопрос, Ваш путь к юристу в реале

Сообщение отредактировал Jhim: 12 December 2011 - 11:47

  • 0

#110 Urban Frosting

Urban Frosting
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2012 - 16:50

Г-жа Алимова Н.А. (гл. 4, "Раздел имущества при разводе супругов: правовые вопросы") высказала мнение о том, что в соглашении о разделе имущества между супругами необходимо привести оценку этого имущества.


Согласно ст. 8 Федерального закона от 29.07.1998 № 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" проведение оценки объектов оценки является обязательным при разделе имущества разводящихся супругов по требованию одной из сторон или обеих сторон в случае возникновения спора о стоимости этого имущества.

Сообщение отредактировал Urban Frosting: 02 February 2012 - 16:52

  • 0

#111 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2012 - 15:03


Г-жа Алимова Н.А. (гл. 4, "Раздел имущества при разводе супругов: правовые вопросы") высказала мнение о том, что в соглашении о разделе имущества между супругами необходимо привести оценку этого имущества.

Согласно ст. 8 Федерального закона от 29.07.1998 № 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" проведение оценки объектов оценки является обязательным при разделе имущества разводящихся супругов по требованию одной из сторон или обеих сторон в случае возникновения спора о стоимости этого имущества.

Ну и к чему Вы это сказали? :confused:
  • 0

#112 Urban Frosting

Urban Frosting
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2012 - 16:20



Г-жа Алимова Н.А. (гл. 4, "Раздел имущества при разводе супругов: правовые вопросы") высказала мнение о том, что в соглашении о разделе имущества между супругами необходимо привести оценку этого имущества.

Согласно ст. 8 Федерального закона от 29.07.1998 № 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" проведение оценки объектов оценки является обязательным при разделе имущества разводящихся супругов по требованию одной из сторон или обеих сторон в случае возникновения спора о стоимости этого имущества.

Ну и к чему Вы это сказали? :confused:


К тому, что если нет спора - не надо оценивать.
  • 0

#113 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2012 - 19:08

Согласно ст. 8 Федерального закона от 29.07.1998 № 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" проведение оценки объектов оценки является обязательным при разделе имущества разводящихся супругов по требованию одной из сторон или обеих сторон в случае возникновения спора о стоимости этого имущества.


Ну и к чему Вы это сказали? :confused:

К тому, что если нет спора - не надо оценивать.

Забавная логика... Стало быть, отсутствие необходимости вытекает из закона, и если бы его не было, то оценивать было бы нужно? ;) :confused:
  • 0

#114 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2012 - 10:58

Такой вот интересный вопрос возник, что важнее?
Допустим, брачным договором определено, что квартира по адресу такому-то остается мужу при разводе
А заключенным соглашением (простая письменная форма) эта же квартира делится по 1/2.
Ситуация гипотетическая, потому фантазируем - соглашение может быть заключено как до, так и после договора
Мое мнение:
Скрытый текст

  • 0

#115 IvanGnida

IvanGnida
  • ЮрКлубовец
  • 165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2012 - 13:10

Если соглашение о разделе заключено после брачного договора, думаю, супруги просто реализовали свое право на определение режима своего имущества. Могли это сделать, изменив брачный договор, а могли – заключив соглашение о разделе, это их право. Где здесь конфликт общей и специальной нормы?
Если к моменту заключения брачного договора имущество уже находилось в личной собственности одного из супругов в силу заключенного ранее соглашения о разделе, то, возникает вопрос, могут ли супруги установить в отношении этого имущества новый режим – совместной собственности или долевой? Полагаю, что могут.
А если они специально это в брачном договоре не оговаривают, то и режим собственности в отношении этой квартиры не меняется – как была в личной собственности одного из супругов, так и осталась.
  • 0

#116 NatalieD

NatalieD
  • ЮрКлубовец
  • 247 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2012 - 21:18

У меня похожий вопрос был практическим - сначала соглашение (не зарегистрировано в ФРС), потом брачный договор (нот удостоверен), потом снова соглашение (зарегистрировано в ФРС).
Мое мнение: первое, понятно, отпадает как не заключенное, вторым - изменен режим совместной собственности на личную, следовательно, третье - ничтожно.
Суд посчитал первое не заключенным, второе не исполненным (!) т.к. не было регистрации в ФРС, третье - действительным. Пока прошли только апелляцию.
  • 0

#117 sladkajamoja

sladkajamoja
  • ЮрКлубовец
  • 112 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2012 - 23:56

Если правовой режим имущества был определен соглашением, зарегистрированным в Росреестре, то общего имущества супруги уже не имеют, т о, БД не будет распространяться на уже поделенное имущество.
  • 0

#118 ACK-1

ACK-1
  • ЮрКлубовец
  • 350 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2013 - 13:35

Физ. лицо, выступившее поручителем по договору об открытии кредитной линии, имеет в собственности небольшое нежилое помещение, нажитое в браке. Для подстраховки от потери данного помещения, в случае недобросовестности заемщика, принято решение передать помещение в единоличную собственность супруги.

1. Как лучше оформить эту передачу: соглашением о разделе общего имущества (ст.38 СК) или брачным договором (ст.40 СК)?
Я так понял, что и соглашением и брачным договором, возможно изменить режим совместной собственности на долевую, либо единоличную, как в отношении всего имущества, так и его части, т.е. они равнозначны для достижения указанной цели. И то и другое, являются основанием для регистрации перехода права собственности.

2. Есть ли какие-то практические нюансы, дающие какое-либо преимущество, тому или иному варианту? Семейный кодекс открыл вчера впервые в жизни и вроде статьи понятны, но вдруг есть какие-нибудь подводные камни, особенно когда речь идет о поручительстве перед банком.
  • 0

#119 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60220 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2013 - 13:52

ACK-1, нет разницы. Брачный договор требует нотариального удостоверения, то есть лишних расходов денег и времени, соглашение о разделе - не требует.
  • 0

#120 ACK-1

ACK-1
  • ЮрКлубовец
  • 350 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2013 - 14:04

Pastic, большое спасибо. Кроме того, у соглашения, как я понял есть еще одно преимущество - супруг не обязан уведомлять банк о его заключении, в отличии от брачного договора (ст.46 СК), в случае когда заемщик не исполнил обязанность и банк предъявил требование поручителю?

Последний вопрос: неисполнение указанной в договоре поручительства, обязанности поручителя предварительно уведомлять банк о намерении распорядится принадлежащим поручителю имуществом, никак же не может послужить основанием для признания перехода прав на имущество в единоличную собственность супруги, недействительным?

Сообщение отредактировал ACK-1: 31 January 2013 - 14:04

  • 0

#121 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2013 - 14:14

нет
  • 0

#122 ACK-1

ACK-1
  • ЮрКлубовец
  • 350 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2013 - 12:30

Прошу критики в отношении составленного мной соглашения о разделе имущества супругов. Буду признателен за указание на ошибки и недостатки, могущие иметь место, т.к. с семейным никогда не сталкивался.

Соглашение о разделе общего имущества супругов



г. ... 20 февраля 2013 г.

Гражданин ФИО, именуемый в дальнейшем «Сторона 1» и гражданка ФИО, именуемая в дальнейшем «Сторона 2», состоящие в браке зарегистрированном отделом ЗАГС г. ... Управления ЗАГС ... 22.03.2008 г. (запись акта №...), а вместе, именуемые «Стороны», в соответствии со ст.38 СК РФ, заключили настоящее соглашение о нижеследующем:
  • В общей совместной собственности Сторон имеются, нажитые в период брака нежилые помещения, общей площадью ... кв.м., номера на поэтажном плане: 2 этаж-7-16, кадастровый (или условный) номер: ..., зарегистрированные на имя Стороны 1, о чем в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним 19.04.2012 г. сделана запись регистрации № ..., расположенные по адресу: ..., именуемые в дальнейшем «Имущество».
  • Настоящим Соглашением, Стороны по взаимному согласию установили, что указанное в п.1. имущество переходит в единоличную собственность Стороны 2. Режим общей совместной собственности в отношении указанного в п.1 имущества прекращается.
  • К моменту заключения настоящего Соглашения вышеуказанное имущество не заложено, под арестом не состоит и не обременено никакими другими правами третьих лиц.
  • Настоящее Соглашение является основанием для государственной регистрации перехода права собственности на вышеуказанное имущество.
  • Соглашение вступает в силу с момента его подписания.

Реквизиты и подписи Сторон


Сторона 1 Сторона 2


Понимаю, что такое куцое и кратенькое соглашение, выглядит не солидно, но как ни силился больше ничего придумать не смог, п.3-5 и те вставил, для увеличения объема. Хотя мне кажется, что п.1 и 2 вполне было бы достаточно, возможно ошибаюсь.
  • 0

#123 ACK-1

ACK-1
  • ЮрКлубовец
  • 350 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2013 - 13:26

Ну хоть кто-нибудь, уже без конкретики обозначьте пожалуйста совсем не годится, пойдет, плохо, хорошо?

Сообщение отредактировал ACK-1: 21 February 2013 - 13:26

  • 0

#124 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2013 - 18:04

годится ИМХО)
  • 0

#125 ACK-1

ACK-1
  • ЮрКлубовец
  • 350 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 February 2013 - 12:45

годится ИМХО)


Ну, раз Вы благословили меня на поход в Росреестр с соглашением в этой редакции, то сегодня же туда и отправлюсь. Спасибо.
  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных