Сообщений в теме: 121

[Марко]

Dachnik, дело было выделено из направленного в суд. Выделено в отношении неустановленных. Затем в ходе следствия одно из лиц было установлено. Еще до опознания. Просто обвинение не предъявлено...
Все это дело можно ли "легализовать"?

[Reviviscenza]

Доброго времени суток!
Вопрос следующий:лицо вызвано как подозреваемый по ст.158 ч.2 п.а УК РФ все как положено(постановление о привлечении в качестве подозреваемого, избрана подписка)через некоторое время вызывают для обвинения в постановлении о привлечении в качестве обвиняемого уже к ст.158 прибавилась 150 ч.1. Можно ли без привлечения в качестве подозреваемого по ст. 150 сразу предъявить обвинение?

Сообщение отредактировал Reviviscenza: 11 February 2012 - 00:09

[Carolus]

Интересно, а лицо, которое следователем подозревается и активно готовится к роли будущего подозреваемого или обвиняемого в уже возбуждённом уголовном деле, каким-нибудь боком по базам МВД проходит в этой время? Я здесь имею ввиду, прежде всего, номинальный статус "привлечён к уголовной ответственности" относительно текущего времени, а также прочие негативные обстоятельства, который отчётливо понимает, что у следователя против него пока ничего нет, соответственно, строит своё поведение так, чтобы в этом "статусе формально непричастного" пробыть подольше, желательно, до приостановления уголовного дела или его прекращения. Закрыть дело, возбуждённое по факту сам он, очевидно, не в силах, а так как он "непричастен", то ему следует пока вообще интересоваться ходом дела: если кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет, и уголовно дело кем-то зачем-то возбуждено, то "непричастному" до этого какое дело?!

И ещё. Разве статус свидетеля человек, пусть даже обладающий сведениями о фактах, приобретает автоматически? Мне казалось, что только после вызова его в качестве свидетеля. Классика жанра - понятой, он знает кой-чего существенное, но пока он не потребовался ни следствию, ни защите, ни обвинению, ни суду, он - не свидетель.

Правильно ли я понимаю, что если дело возбуждено в отношении неизвестного лица или по факту преступления, к конкретному лицу не применены меры пресечения, и оно не задержано в порядке статей 91, 92 УПК РФ, то по результатам его визита к следователю протокол допроса подозреваемого никогда и ни при каких обстоятельствах не может появиться, включая превышение следователем полномочий? Или всё-таки бывают случаи? Мне почему-то кажется, что "непричастное лицо" может быть вызвано на беседу - тогда протокола не будет, а результат носит оперативный интерес для следователя, или на допрос в качестве свидетеля - тогда всегда будет протокол допроса свидетеля. Третьего варианта предоставления фигурантом сведений следователю в принципе нет, хотя не исключён визит на дом к "непричастному" для проведения обыска, выемки, осмотра места происшествия. Я правильно рассуждаю?

Reviviscenza, статус подозреваемого в принципе не является обязательным. Это такой особый промежуточный статус, сугубо временный, сугубо гарантийного характера, чтобы дать особые права лицу, которое планируется привлечь в качестве обвиняемого (а если не так, то и не надо возбуждать против него дело, задерживать или назначать меру пресечения), но на период срока для подготовки самого обвинения. Отсюда и правило отмены статуса подозреваемого, если обвинение не предъявлено в установленный срок по второму и третьему признаку ... смущает лишь третий признак, там автоматической отмены статуса я явным образом не вижу. А с четвёртым признаком вообще непонятки - сколь долго подозреваемый, уведомленный об этом, может находиться в этом статусе.

Сообщение отредактировал Carolus: 09 March 2012 - 15:35

[szy]

Доброй ночи!
Возбудили уголовное дело по ст. 238 УК РФ (ч. 1) - реализация бабкой спиртосодержащей жидкости, не отвечающей требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей (1 л за 100 руб.). Показали сотрудники полиции ей бутыль с жидкостью, сказали, что она продала К., от которого получила деньги, велели вернуть деньги. Бабка утверждает, что ничего не продавала, и денег не получала. Они с этим и ушли, но тем не менее возбудили УД, так как имеются достаточные данные, указывающие на признаки преступления.Так написано в Постановлении. Вызвали на допрос через 2 недели после вынесения Постановления о ВУД. Бабка получила от следователя это Постановление перед допросом. Свидетеля, якобы купившего водку, увидела у следователя. Оказывается, в отношении его возбуждены несколько УД, вот он и старается. Достаточны ли наличие какой-то жидкости и показания уголовника для возбуждения УД? Не нарушены ли права бабки тем, что ей не прислали Постановление о ВУД? Кому лучше жаловаться (руководителю СУ, прокурору или сразу в суд обжаловать Постановление о ВУД)?
Спасибо заранее.

[Carolus]

Интересн также ответ участников форума на исходный вопрос: как долго можно быть подозреваемым?

[scorpion]

'Carolus' сказал(а) 09 Мар 2012 - 09:33:

Интересно, а лицо, которое следователем подозревается и активно готовится к роли будущего подозреваемого или обвиняемого в уже возбуждённом уголовном деле, каким-нибудь боком по базам МВД проходит в этой время?

"Проходит"

Цитата

Я здесь имею ввиду, прежде всего, номинальный статус "привлечён к уголовной ответственности"относительно текущего времени,

нет

Цитата

Мне почему-то кажется, что "непричастное лицо" может быть вызвано на беседу - тогда протокола не будет, а результат носит оперативный интерес для следователя, или на допрос в качестве свидетеля - тогда всегда будет протокол допроса свидетеля.

На беседу вызывают только опера

Цитата

Интересн также ответ участников форума на исходный вопрос: как долго можно быть подозреваемым?

Если УД в отношении лица, то до прекращения либо предъявления обвинения

[Carolus]

scorpion

Цитата

"Проходит"

В каком статусе? Что там написано? Юридически это ни статуса подозреваемого, ни каких-либо других юридически определённых статусов не имеет.
Какие это может вызвать сложности в жизни? Например, может ли "почтиподозреваемый" устроиться на работу в полицию (отказы д.б. строго формальным) или в банк (отказ м.б. в форме "мы Вам позвоним")?
И как долго оно будет проходит по этим базам данных? Ну, допустим, подозревал следователь одно лицо, вёл его разработку несколько месяцев, пока не делая формально подозреваемым, но ... однажды передумал, и решил подозревать уже кого-нибудь другого. Или следователь сменился, у него другие есть приорететы подозреваемых. Первый "почтиподозреваемый" так и останется в базах МВД, ФСБ, ФСО навечно как "неблагонадёжное лицо" или его оттуда удалят?

Цитата

нет

То есть юридически он никак не отличается от других граждан страны? Просто иногда некоего субъекта в обиходе называют "фигурант уголовного дела", при этом он не проходит ни в статусе подозреваемого-обвиняемого-подсудимого-осуждённого-оправданного, ни в статусе свидетеля-эксперта-переводчика-понятого, и ни в каком другом формальном статусе. Просто типа "лицо в оперативной разработке" или "лицо, на которое указал свидетель", или "... на которое пожаловался потерпевший". Например, лицо, которое фигуриует в заявлении о преступлении в качестве преступника: "Сообщаю Вам о том, что мой муж Вася Пупкин меня изнасиловал вчера, сегодня и завтра".

Цитата

На беседу вызывают только опера

А на допрос - только следователь или дознаватель?

Цитата

Если УД в отношении лица, то до прекращения либо предъявления обвинения

А если УД в отношении лица, но дело месяцами и годами не прекращается? Хотя такое дело, наверное, приостановить нельзя, следовательно, дотянуть до истечения срока давности у следователя не получится.

Сообщение отредактировал Carolus: 20 March 2012 - 13:08

[scorpion]

'Carolus' сказал(а) 19 Мар 2012 - 18:15:

Юридически это ни статуса подозреваемого, ни каких-либо других юридически определённых статусов не имеет.

не имеет

Цитата

Например, может ли "почтиподозреваемый" устроиться на работу в полицию

В полицию могет и не попасть

Цитата

Ну, допустим, подозревал следователь одно лицо, вёл его разработку несколько месяцев,

Следопыту разработками не занимаются

Цитата

То есть юридически он никак не отличается от других граждан страны?

не отличается

Цитата

А на допрос - только следователь или дознаватель?

да

Цитата

А если УД в отношении лица, но дело месяцами и годами не прекращается? Хотя такое дело, наверное, приостановить нельзя, следовательно, дотянуть до истечения срока давности у следователя не получится.

По закону - низзя, на практике - можно

[Dachnik]

'szy' сказал(а) 17 Мар 2012 - 20:15:

Доброй ночи!
Возбудили уголовное дело по ст. 238 УК РФ (ч. 1) - реализация бабкой спиртосодержащей жидкости, не отвечающей требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей (1 л за 100 руб.). Показали сотрудники полиции ей бутыль с жидкостью, сказали, что она продала К., от которого получила деньги, велели вернуть деньги. Бабка утверждает, что ничего не продавала, и денег не получала. Они с этим и ушли, но тем не менее возбудили УД, так как имеются достаточные данные, указывающие на признаки преступления.Так написано в Постановлении. Вызвали на допрос через 2 недели после вынесения Постановления о ВУД. Бабка получила от следователя это Постановление перед допросом. Свидетеля, якобы купившего водку, увидела у следователя. Оказывается, в отношении его возбуждены несколько УД, вот он и старается. Достаточны ли наличие какой-то жидкости и показания уголовника для возбуждения УД? Не нарушены ли права бабки тем, что ей не прислали Постановление о ВУД? Кому лучше жаловаться (руководителю СУ, прокурору или сразу в суд обжаловать Постановление о ВУД)?
Спасибо заранее.

Що опять начали баловаться? Ищите практику Хабаровского краевого суда - оправдосы и обжалуйте само постановление о ВУД, но только по ст.125.
Там сваливайте всё в одну кучу. Перед процессом зайдите в прокуратуру и покажите практику суда ( я о Хабаровском краевом). У бабушки нет состава- почему уже не помню- лет 5 как уже к спиртоторговцам у нас уголовные дела не клеят- только административка.

[Carolus]

scorpion

Цитата

В полицию могет и не попасть

На каком основании? НЯП, при устройстве в полицию или на другую госслужбу отказ в трудоустройстве гражданин, по крайней мере, получит официальный, а не "позвоните завтра".
А в банк попадёт? То есть сможет ли служба безопасности банка узнать о том, что гражданин "проходит по делу" в качестве "фигуранта", хотя и не имеет никаких статусов, определённых УПК РФ?

Цитата

не отличается

А чем тогда он отличается по базам МВД (ФСБ и т.д.) от обычных граждан? Тем, что он там вообще есть, в отличие от простых граждан, которых там вообще нет?

Цитата

По закону - низзя, на практике - можно

Тогда, выходит, подозреваемым можно до истечения сроков давности быть? И десять лет, и пятнадцать лет? И проходить по всем базам данных в качестве подозреваемого? И причём всё это на законном основании? Возможно ли добиться снятия с себя статуса подозреваемого?

[scorpion]

2 Carolus,
В чем конкретно у вас трабл?

[Alxhom]

'Carolus' сказал(а)

Тогда, выходит, подозреваемым можно до истечения сроков давности быть?

почему до истечения? я так понимаю, что СД не влияет, не?

[Carolus]

scorpion

Цитата

В чем конкретно у вас трабл?

В повышении своей квалификации по уголовному и уголовно-процессуальному праву

Сообщение отредактировал Carolus: 20 March 2012 - 13:56

[szy]

Dachnik,

Спасибо! Пойду, сперва, в прокуратуру.

[nodinaleks]

Вопрос по теме:
дело возбуждено по факту, допросили в качестве подозреваемого, взяли обязательство о явке и год не звонят не пишут, при запросе в ЗИЦ сведений о привлечении никаких нету. Человек до сих пор является подозреваемым? или нет? преступление небольшой тяжести. Возможно что назначали множество экспертиз, может все это время идут экспертизы? Обязан ли дознаватель/следак оповещать подозреваемого о чем либо? опродлении сроков уд и тд???

[OldmAN]

nodinaleks сказал(а) 09 Мар 2016 - 16:23:

Обязан ли дознаватель/следак оповещать подозреваемого о чем либо? опродлении сроков уд и тд???

 

Ст. 162 УПК РФ:

8. Следователь в письменном виде уведомляет обвиняемого и его защитника, а также потерпевшего и его представителя о продлении срока предварительного следствия.

Статья 198. Права подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля при назначении и производстве судебной экспертизы

 

1. При назначении и производстве судебной экспертизы подозреваемый, обвиняемый, его защитник, потерпевший, представитель вправе:

1) знакомиться с постановлением о назначении судебной экспертизы;

2) заявлять отвод эксперту или ходатайствовать о производстве судебной экспертизы в другом экспертном учреждении;

3) ходатайствовать о привлечении в качестве экспертов указанных ими лиц либо о производстве судебной экспертизы в конкретном экспертном учреждении;

4) ходатайствовать о внесении в постановление о назначении судебной экспертизы дополнительных вопросов эксперту;

5) присутствовать с разрешения следователя при производстве судебной экспертизы, давать объяснения эксперту;

6) знакомиться с заключением эксперта или сообщением о невозможности дать заключение, а также с протоколом допроса эксперта.

 На основании чего Вас допросили в качестве подозреваемого?

Было  уведомление о подозрении в совершении преступления в порядке, установленном статьей 223.1 УПК РФ или что-то еще?

[nodinaleks]

на основании чего не знаю, копий никаких не давали
и ни о чем уведомлять меня дознаватель/следак не обязан?
обязаны ли они отправлять карточку в зиц о том что привлекли в кач-ве подозреваемого?

[OldmAN]

nodinaleks,

я Вам написал: о чем  обязаны уведомить, что должны сделать в случае назначения экспертизы. Направление (или ненаправление) карточки ЗИЦ Вас совершенно не касается... это если мягко говоря.

Пишете заявление начальнику отдела дознания, типа, прошу сообщить о принятом решении по делу №...в отношени... и ждете ответа. 

[Эдя]

OldmAN сказал(а) 09 Мар 2016 - 17:53:

Пишете заявление начальнику отдела дознания

А лучше на всякий случай ещё годик подождать)))

[OldmAN]

Эдя сказал(а) 10 Мар 2016 - 00:24:

 

OldmAN сказал(а) 09 Мар 2016 - 17:53:

Пишете заявление начальнику отдела дознания

А лучше на всякий случай ещё годик подождать)))

 

Можно и подождать) Хотя, мало ли какие проблемы у человека - может он боится с места жительства выехать в ожидании повестки, а очень надо)

[Dachnik]

OldmAN сказал(а) 10 Мар 2016 - 06:53:

Эдя сказал(а) 10 Мар 2016 - 00:24:

OldmAN сказал(а) 09 Мар 2016 - 17:53:

Пишете заявление начальнику отдела дознания

А лучше на всякий случай ещё годик подождать)))

Можно и подождать) Хотя, мало ли какие проблемы у человека - может он боится с места жительства выехать в ожидании повестки, а очень надо)

Так у него же отобрали "обязательство о явке". Пускай едет на все четыре стороны.
По вопросу. Есть хорошая поговорка "Не буди лихо-пока тихо."(с)

[РАФ]

Уважаемые коллеги!

С последнего поста прошло почти 3 года.

Я правильно понимаю следственная практика идет по прежнему пути в вопросе определения статуса подозреваемого?

То есть по-прежнему есть 2 точки зрения на вопрос кто есть фигурант, допрошенный в качестве подозреваемого, но которому  по истечении многих месяцев не предъявили обвинения (УД возбуждено "по признакам", то есть не в отношении него)

- он свидетель

- он все еще подозреваемый

Конституционный суд Российской Федерации в своем постановлении от 21.11.2017г. №30-П "По делу о проверке конституционности положений ст.38 УПК РФ и ст.125 УПК РФ в связи с жалобой гражданина В.В. Ченского" указал следующее:

Цитата

 

Применительно к одному и тому же событию преступления, по факту которого возбуждено уголовное дело, лицо не может одновременно находиться в статусе подозреваемого (ст.46 УПК РФ) т.е. лица, подвергнутого уголовному преследованию, и свидетеля - лица, которому могут быть известны какие-либо обстоятельства, имеющие значение для расследования и разрешения уголовного дела, и которое вызвано для дачи показаний (ст.56 УПК РФ).

Тем самым допросу лица в качестве свидетеля по уголовному делу, в котором это лицо имело статус подозреваемого, должно предшествовать процессуальное решение о прекращении его уголовного преследования. Следователь не вправе допрашивать по одному и тому же делу, об одних и тех же событиях в качестве свидетеля лицо, чей статус подозреваемого не прекращен надлежащим процессуальным решением. Иное приводило бы к нарушению прав такого лица, гарантируемых статьями 46, 49, 52 и 53 Конституции Российской Федерации.