Сообщений в теме: 1263

[Владислав К]

формулировать вопросы максимально конкретно

ч/р 32 минуты сформулировал конкретнее, ответа нет уже неделю - видимо желаю чего-то явно незаконного...

[NVV]

ч/р 32 минуты сформулировал конкретнее

Это Ваше личное заблуждение.

[Alimasova]

Добрый день! Может быть кто-нибудь сталкивался на практике с расселением при сносе пятиэтажек... Просьба поделиться информацией.

Дом (пятиэтажка) в Московской области под снос. В 2хкомнатной неприватизированной квартире (43 кв.м.) прописаны родители (разведены), совершеннолетние сын и дочь, несовершеннолетний ребенок дочери.

При расселении дома предлагают взамен 3хкомнатную квартиру в новостройке. Семья хочет разъехаться в идеале 3хкомнатная и 1комнатная квартира, т.к. в итоге семья делится как минимум на две - дочь с ребенком и разведенные родители с сыном ИЛИ на три - дочь с ребенком, мать с сыном, отец (т.к. они в разводе).

Инвестиционный контракт «О реализации инвестиционного проекта по комплексной реконструкции микрорайона со сносом пятиэтажного жилищного фонда», заключен между Администрацией муниципального района и застройщиком в 2003 году, Постановление Главы района о сносе пятиэтажек в 2002 г.
 

В соответствии с п. 37 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 г. № 14 "О некоторых вопросах возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса РФ", при выселении граждан из жилых помещений по основаниям, предусмотренным в ст. 86-89 ЖК РФ, другое благоустроенное жилое помещение по договору социального найма, равнозначное по общей площади ранее занимаемому, предоставляется гражданам не в связи с улучшением жилищных условий, а потому иные обстоятельства (названные, например, в ч. 5 ст. 57, ст. 58 ЖК РФ), учитываемые при предоставлении жилых помещений гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, во внимание не принимаются. При этом граждане, которым в связи с выселением предоставлено другое равнозначное жилое помещение, сохраняют право состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, если для них не отпали основания состоять на таком учете ( с. 55 ЖК РФ).

Из указанных правовых норм и приведенных разъяснений Пленума следует, что предоставление гражданам в связи со сносом занимаемого ими жилого помещения другого жилого помещения носит компенсационный характер и гарантирует им условия проживания, которые не должны быть ухудшены по сравнению с прежними, при этом закон не содержит запрета на предоставление большего количества отдельных жилых помещений, чем ранее занимали граждане.

Более того, есть судебная практика Постановление от 06.02.2013 г. № 45 Президиума Московского областного суда с подобными требовании семьи.

Однако на практике, в подобных ситуациях семьям предоставляются 2 и более отдельных квартир площадью, значительно большей, чем квартира в старом доме.

 

Вопрос: Может ли требовать семья в данном случае предоставления двух квартир вместо одной 3хкомнатной?

[MastaA]

Требуйте. Разрешаю.

 

Получите потом двухкомнатную квартиру 43 кв.м. в другом доме.

[obtim]

город Вышний Волочек. Расселяют из ветхого жилья. На замену местная администрация много лет назад начала строить деревянные дома(брус) из трех очередей. Первая очередь - 10 домов. В них невозможно жить из-за нарушений при строительстве+маленькие площади. Вторая очередь-полностью роздана за исключением квартиры в 25 квадратов. Третья очередь - гниет без крыши под дождем, т.к. счета строительной организации арестованы в связи с махинациями при строительстве.

Пару лет пришлось судиться с администрацией. В итоге получен исполнительный лист на 28,3 квадрата с припиской о том, что все должно соответствовать сан. нормам(т.е. вроде как 33 квадрата должны дать).

Чиновники городского комитета в связи с тем, что квартира в 25 квадратов во второй очереди не подходит, предложили 54 квадрата в первой. Были мягко посланы с этой идеей. Тогда объяснили, что вариантов два: 1. ждать либо трупака с нужной площадью 2. ждать конца декабря, вдруг что-нибудь появится.

Сразу же оговорились, что в случае обращения к судебным приставам выдадут квартиру в первой очереди и самому придется доказывать, что она не соответствует всем нормам(при входе в любую квартиру этих домов - сильный химический запах и т.п.)

Кроме этого пояснили, что бюджет на следующий год сформирован и денег на покупку квартиры там не заложено.

Как вести себя в этой ситуации? Почему ждут конца года?

[MastaA]

 

Как вести себя в этой ситуации? Почему ждут конца года?

 

Я бы задумался об ипотеке.

Но если серьезно, то Вы не хуже знаете нас Ваши перспективы при обращении к приставам.

Бюджет МО, штука такая, что он всегда верстается по годам и вечно не хватает денег на все нужды.

 

Правовой способ - обращаться к приставам. Про них Вы в курсе.

Есть другой путь, если Вы социально активны. Нужно создать, образно выражаясь, вокруг ситуации столько "вони" в СМИ и в мун. органах, что только от одного Вашего вида на чиновников нападала икота и пропадал аппетит.

 

Только помните, те люди, которым Вы в поисках справедливости будете выносить мозг и сознание, не виноваты в том, что бюджет - ограничен, а выморочка падает редко.

[silencer]

Подскажите, пожалуйста. Имеется ли определенный законодательством срок уведомления собственников квартир о сносе многоквартирного дома и предоставлении равноценного жилого помещения?

В п. 4. ст. 32 ЖК РФ имеется отсылка к нормам федерального законодательства.

В ст. 56.10 ЗК РФ расписан порядок заключения соглашения об изъятии недвижимости, но срока направления уведомления опять таки нет.

Дом подлежит сносу в 2017-м г. В какой срок об этом должны уведомить и предложить квартиру взамен? Где конкретно указан этот срок?

В судебной практике есть указание на 1 год, но конкретное указание в законе найти не могу. Москва.

[Чеширский кот]

Собственника не уведомляют о сносе, ему направляют требование о сносе. И равноценное жилое помещение предоставлят нанимателю, а собственнику - возмещение за изымаемое жилое помещение и зу

[Тата_Н]

Здравствуйте, очень нужна помощь! Являемся переселенцами из ветхого жилья по муниципальной программе "Жилище" и ДРЗТ, заключенному с застройщиком в 2009 году. Под наше переселение построен новый дом, выделены квартиры по временным договорам на пользование (нами некому было заниматься, шло объединение города и района), мы переехали в новые квартиры. Наши дома были признаны именно ветхими ( не аварийными) и подлежали сносу. Земельные участки под ветхими домами были переданы застройщику еще в 2011 году под строительство многоквартирных домов и до сих пор находятся у него в аренде, ветхие дома пока не снесены. После объединения, в новой администрации нам сообщили, что  собственникам ветхого жилья оформлять правоустанавливающие документы на новые квартиры должен застройщик, а не администрация. Застройщик находится в предбанкротном состоянии и начал продажу квартир переселенцев, передавать квартиры переселенцам в собственность не намерен. Администрация тихо бездействует. На сегодняшний день задним числом оформлены договоры ДДУ по вексельным схемам и по суду наши квартиры отошли людям застройщика, хотя пока мы в этих квартирах проживаем. Обратились в суд, но нам отказали по причине несоставления протоколов об изъятии земельных участков под ветхими домами и квартир в ветхих домах. Администрация и Минстрой МО заявляют, что в связи с тем, что дома аварийными в установленном порядке не признавались, изъятия быть не должно. Мы запутались окончательно, должно быть изъятие или нет? Администрация готова выселить нас обратно в ветхий фонд, а у кого квартиры непригодны совсем - во временное жилье! Нового застройщика нет. Очень нужна ясность по протоколам. Застройщик заявляет, что просто пустил временно пожить...

[Екатерина1976]

Помогите пожалуйста советом, уважаемые юристы. 

 

 

10 лет назад в деревне мы купили дом начала 20 века, бревенчатый, пополам с соседями. Сделали документы на свою часть дома. В свидетельстве о праве собственности значится, что нам принадлежит 1/2 дома в общедолевой собственности. При этом соседи не сделали документы на свою часть и не собираются этого делать. Дом уже заваливается потихоньку, течет, горел, в общем, в печальном состоянии. Соседи построили другой дом, но чтобы его зарегистрировать, надо "стереть" старый дом из всех документов. Поэтому им не выгодно заявлять о чем бы то ни было, чтобы не светиться. Нам бы снести свою часть дома побыстрее. Тоже хочется новый дом. 

 

Можем ли мы мы снести свою часть дома, если у соседей эта доля не в собственности. 

Земля оформлена в собственность и у нас, и у соседей. 

[Alderamin]

10 лет назад в деревне мы купили дом начала 20 века, бревенчатый, пополам с соседями. Сделали документы на свою часть дома. В свидетельстве о праве собственности значится, что нам принадлежит 1/2 дома в общедолевой собственности.

Есть сомнения, что указано именно так - покажите свидетельство...

При этом соседи не сделали документы на свою часть и не собираются этого делать.

Непонятно, как это соотносится с ранее сказанным, что вы купили "дом... пополам с соседями". Если покупали именно дом, и именно вместе с соседями, то как получилось, что у вас всё оформлено, а у соседей - нет?

Дом уже заваливается потихоньку, течет, горел, в общем, в печальном состоянии. Соседи построили другой дом, но чтобы его зарегистрировать, надо "стереть" старый дом из всех документов.

Можем ли мы мы снести свою часть дома, если у соседей эта доля не в собственности.

1) Часть дома и доля в праве собственности на дом - совершенно разные вещи...
2) Если право собственности к соседям не перешло - значит, оно осталось у прежнего собственника...

Земля оформлена в собственность и у нас, и у соседей.

И что, земля у вас и у соседей разная?

[vlan]

про хрущевки.

 

я что то не понимаю - их будут аварийными признавать, чтоб сносить?

если нет, то на каком основании власть будет принимать решение об общем имуществе МКД, особенно если жильцы подсуетятся и ЗУ под домом оформят в общедолевую??

 

 

закон о сносе пятиэтажек может быть одобрен в июне  https://russian.rt.com/russia/news/368360-volodin-snos-pyatietazhek

Сообщение отредактировал vlan: 15 March 2017 - 20:56

[MastaA]

про хрущевки.

 

я что то не понимаю - их будут аварийными признавать, чтоб сносить?

если нет, то на каком основании власть будет принимать решение об общем имуществе МКД, особенно если жильцы подсуетятся и ЗУ под домом оформят в общедолевую??

 

 

закон о сносе пятиэтажек может быть одобрен в июне  https://russian.rt.com/russia/news/368360-volodin-snos-pyatietazhek

 

Выкуп земельного участка под муниципальные нужды.

Ну и там ст. 32 ЖК РФ заодно.

Собственно, народу стоит торопиться и проводить кадастровый учет зем. участков под мкд

[NVV]

Супруги проживали в квартире МКД по договору соцнайма.

Муж приватизировал квартиру на себя, жена дала согласие на приватизацию.

МКД с земучастком изъяли для муниципальных нужд.

Мужу выплатили возмещение, а жену решением райсуда лишили прав пользования квартирой без всяких компенсаций.

Облсуд решение по супруге подтвердил.

Супруга желает решение опрокинуть - однако я подходящую судебную практику на уровне ВС/КС не нашел.

Может кому такая практика попадалась?

[Pastic]

Может кому такая практика попадалась?

 

нет такой практики - компенсация положена только собственникам.

[NVV]

компенсация положена только собственникам

Т.е. лиц, отказавшиеся от приватизации давших согласие на приватизацию, и на основании этого считающих, что теперь их 

право пользования данным жилым помещением для них будет носить бессрочный характер и, следовательно, оно должно учитываться при переходе права собственности на жилое помещение по соответствующему основанию к другому лицу

можно без предоставления другого жилья просто выбросить на улицу?

[Horatio Nelson]

можно без предоставления другого жилья просто выбросить на улицу?

 

ее право пользования возникло из договора социального найма. Оно таковым и осталось. Соответственно по аналогии закона статья 85, ч. 1, п. 1.1 ей должно быть предоставлено другое благоустроенное жилое помещение по договору социального найма по норме предоставления на одного человека.

Супруга желает решение опрокинуть - однако я подходящую судебную практику на уровне ВС/КС не нашел.

ну не нашли и не нашли, создайте. В иске что просили-то?

Сообщение отредактировал qwerty))): 02 October 2017 - 13:48

[NVV]

В иске что просили-то?

На основании изложенного, руководствуясь ст. 87.2 и ст. 89 ЖК РФ, Истец
ПРОСИТ СУД:
обязать администрацию города НН предоставить Имяреку по договору социального найма благоустроенное жилое помещение, расположенное не выше ... этажа, общей площадью не менее ... кв.м., жилой площадью не менее ... кв.м., с наличием электроснабжения, газоснабжения, центрального отопления, горячего и холодного водоснабжения, централизованной канализации, ванны и душа, отвечающее установленным требованиям и находящееся в границах муниципального образования "городской округ город НН"

[Horatio Nelson]

Надо в статью 85 тыкать и в ППВС.

[Pastic]

можно без предоставления другого жилья просто выбросить на улицу?

 

почему же? см. определение Верховного Суда РФ от 15.01.2013 N 41-КГ12-24

им только не полагается компенсация, поскольку они собственниками не являются.

[NVV]

Надо в статью 85 тыкать

А чем она лучше 

ст. 87.2 и ст. 89 ЖК РФ

?
 

и в ППВС

Какой?
 

см. определение Верховного Суда РФ от 15.01.2013 N 41-КГ12-24

В этом определении есть как минимум одна загвоздка:

Впоследствии дом был снесен, однако на момент сноса дома право пользования жилым помещением Зиновьевой О.И. и Зиновьева Ю.В. в установленном законом порядке прекращено не было, равно как не было оно прекращено и после сноса жилого дома.
При таких обстоятельствах администрация г. Каменска-Шахтинского должна была переселить истцов в другое жилое помещение как бывших членов семьи умершего в 2001 году собственника квартиры (как лиц с непрекращенными правами пользования жилым помещением).

А в описанном мною случае: 

жену решением райсуда лишили прав пользования квартирой без всяких компенсаций. Облсуд решение по супруге подтвердил.

Сообщение отредактировал NVV: 02 October 2017 - 21:45

[Horatio Nelson]

А чем она лучше 

она не лучше, она применяется в совокупности с ними. Там основания перечислены.

 

Статья 85. Выселение граждан из жилых помещений с предоставлением других благоустроенных жилых помещений по договорам социального найма

 

Граждане выселяются из жилых помещений с предоставлением других благоустроенных жилых помещений по договорам социального найма в случае, если:

1) дом, в котором находится жилое помещение, подлежит сносу;

1.1) жилое помещение подлежит изъятию в связи с изъятием земельного участка, на котором расположено такое жилое помещение или расположен многоквартирный дом, в котором находится такое жилое помещение, для государственных или муниципальных нужд;

 

 

Какой?

по применению жилищного законодательства.

 

 

В этом определении есть как минимум одна загвоздка:

там загвоздка только в том, что у вас не дом снесли, а изъяли. 

[NVV]

по применению жилищного законодательства.

Реквизиты?

 

там загвоздка только в том, что у вас не дом снесли, а изъяли. 

Я там вижу другое.

[Zhitel104]

Добрый день! Пожалуйста, помогите разобраться.
 

Дом будет расселяться по программе реновации. 

В квартире несколько собственников (доли): родители и взрослые дети. Другого жилья в собственности ни у кого нет.

Семья подпадает под критерии малоимущей и одна из собственников страдает заболеванием, включенным в "Перечень тяжелых форм хронических заболеваний, при которых невозможно совместное проживание граждан в одной квартире".

 

Больная фактически проживает отдельно, но зарегистрирована с остальными собственниками в той же квартире.

Формально её никто не признавал недееспособной, она имеет отдельный доход, но недостаточный чтобы обеспечить себя доп жильем.

Если собственников признают малоимущими, реально ли встать на жилищный учёт по статье 51 ЖК РФ, п.1пп. 4:

 

т.к. "являются... собственниками, проживающими   в   квартире,  занятой   несколькими   семьями,  если   в   составе   семьи  имеется  больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание с ним в одной  квартире  невозможно."

 

 

Нужно ли и реально ли для этого в суде добиться признания взрослых детей и родителей отдельными семьями?

 

Статья 51 ЖК РФ п1 пп 4 - единственное основание для постановки на учет, т.к. площадь занимаемого жилья чуть больше учетной нормы.

 

Отношения в семье договороспособные, больная сама хочет жить отдельно.

[Marina13]

Добрый день. Помогите растолковать пункт из договора мены жилых помещений (из аварийного жилья в новое).После сдачи дома от застройщика действует гарантийное обслуживание в течении 5 лет. А администрация, если правильно понимаю, ни за что ответственности не несет.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Marina13: 17 May 2018 - 12:41