Сообщений в теме: 14450

[1871]

Можно попытаться изменить так :"крахмал, в том числе кристаллический". Это может сойти за уточнение.

 

Подтверждаю. Не раз ограничивал перечень конкретными товарами через связку "а именно". То есть, например, в случае Рейчел написал бы "крахмал, а именно - крахмал кристаллический".

[Рейчел]

Подтверждаю. Не раз ограничивал перечень конкретными товарами через связку "а именно". То есть, например, в случае Рейчел написал бы "крахмал, а именно - крахмал кристаллический".

спасибо!

Истцу достаточно из вебархива показать, что он ранее использовался до сходства до СС.

если сайт редкий, то он мог и не сохраняться в веб-архиве, так что тут еще вопрос. 

[FreeCat]

Истцу достаточно из вебархива показать, что он ранее использовался до сходства до СС.

если сайт редкий, то он мог и не сохраняться в веб-архиве, так что тут еще вопрос. 

Ну в самом деле раньше если сайт хотя бы 2-3 месяца проработал - он там оказывался ... как сча - не скажу .

[Valeriya131]

спрошу тут:

коллеги по ТЗ, подскажите вот такой момент:

можно ли изменить перечень и указать товар, который не был в исходном перечне не поименовал конкретно, но входит в этот класс, если бы был изначально там указан?

 

Например:

01 класс - все перечислено то, что есть в перечне.

нужно внести кристаллический крахмал, он там отдельно не указан, но вот аналогичные позиции там есть, например, крахмал.

но нужен именно кристаллический.

Можно ли указать при изменении его при изменении?

 

Как раз сейчас нечто подобное пытаюсь провернуть)))) 27.05 было подано соответствующее, так сказать, заявление, как его назвал Роспатент, но это был скорее запрос с просьбой дать разъяснения (хотя у меня несколько ситуация несколько с допоговорками, но схожа). Все еще ответа не было...

[Рейчел]

Как раз сейчас нечто подобное пытаюсь провернуть)))) 27.05 было подано соответствующее, так сказать, заявление, как его назвал Роспатент, но это был скорее запрос с просьбой дать разъяснения (хотя у меня несколько ситуация несколько с допоговорками, но схожа). Все еще ответа не было...

у меня где-то прокатывало.

Например, в 37 есть лестницы, а надо было дополнительно указать "лестницы мансардные". 

этот номер прошел даже после регистрации ТЗ.

вносила все через ходатайство о внесении изменений. 

[1871]

Коллеги, кто сталкивался с указанием МНН в перечне товаров и услуг?

 

Пришел отказ о внесении изменений в перечень при сокращении вида "фармацевтические препараты, содержащие МНН в качестве активного вещества", причем никаких нормативных обоснований нет.

 

Вижу много знаков с аспиринами и парацетамолами, и не вижу запрета на использование МНН. Руководство по МКТУ также такого запрета не содержит.

 

Стоит побороться? МНН в перечне хотелось бы, так как обозначение раньше под этот МНН использовалось и его нужно реанимировать. 

[tsil]

Аспирин - торговое название, а парацетамол - МНН.
Побороться стоит. Сошлитесь на практику. Перечислите регистрации посвежее с МНН (например, с тем же парацетамолом) и упомяните об обязанности Роспатента осуществлять деятельность с учетом защиты законных ожиданий со ссылкой на обсуждавшееся недавно нами СИП-645/2019.

Сообщение отредактировал tsil: 07 August 2020 - 02:41

[1871]

tsil, спасибо за напоминание о СИП-645/2019, вовремя!

[Джермук]

Пришел отказ о внесении изменений в перечень при сокращении вида "фармацевтические препараты, содержащие МНН в качестве активного вещества", причем никаких нормативных обоснований нет.

А почему Вы считаете указание на МНН в качестве активного вещества одним из видов фармацевтических препаратов?

[Рейчел]

Коллеги, кто сталкивался с указанием МНН в перечне товаров и услуг?

 

Пришел отказ о внесении изменений в перечень при сокращении вида "фармацевтические препараты, содержащие МНН в качестве активного вещества", причем никаких нормативных обоснований нет.

 

Вижу много знаков с аспиринами и парацетамолами, и не вижу запрета на использование МНН. Руководство по МКТУ также такого запрета не содержит.

 

Стоит побороться? МНН в перечне хотелось бы, так как обозначение раньше под этот МНН использовалось и его нужно реанимировать. 

сталкивалась.

Я вносила на стадии подачи заявки.

 

Но стадии изменений тоже можно попробовать.

МНН - такое указание товара, как и любое другое. 

[Никитин]

причем никаких нормативных обоснований нет

А не нормативные? Что-то же должны были написать.

[Джермук]

МНН - такое указание товара, как и любое другое.

Когда оно указано конкретно, то конечно, но вопрос ТС поставлен  иначе:

 

Пришел отказ о внесении изменений в перечень при сокращении вида "фармацевтические препараты, содержащие МНН в качестве активного вещества", причем никаких нормативных обоснований нет.

 

не указано конкретное МНН, чтобы считать его конкретным товаром. 

[tsil]

причем никаких нормативных обоснований нет

А не нормативные? Что-то же должны были написать.

Да, интересно, что все-таки написали?

[1871]

не указано конкретное МНН, чтобы считать его конкретным товаром. 

 

Джермук, слово "вида" в моем предложении это вводное слово. О виде товаров речи не идет.  

 

 

Да, интересно, что все-таки написали?

 

А не нормативные? Что-то же должны были написать.

 

Дословно: "Представленные заявителем изменения, касаются сокращения первоначально заявленного перечня товаров, что в соответствии с изложенным выше является возможным, вместе с тем, данный перечень содержит МНН «<наименование>» (см. например: <ссылка на vidal.ru> и т.п.). Подобные элементы недопустимы в перечне товаров (см. п.3 ст.1492 Кодекса*)."

[Джермук]

слово "вида" в моем предложении это вводное слово. О виде товаров речи не идет.

Понял.

[tsil]

Дословно: "Представленные заявителем изменения, касаются сокращения первоначально заявленного перечня товаров, что в соответствии с изложенным выше является возможным, вместе с тем, данный перечень содержит МНН «» (см. например: и т.п.). Подобные элементы недопустимы в перечне товаров (см. п.3 ст.1492 Кодекса*)."

Надо бы фипсовским начальникам хотя бы изредка проверять, что такое принимают их эксперты на удаленке.

Сообщение отредактировал tsil: 11 August 2020 - 23:02

[1871]

 

Дословно: "Представленные заявителем изменения, касаются сокращения первоначально заявленного перечня товаров, что в соответствии с изложенным выше является возможным, вместе с тем, данный перечень содержит МНН «» (см. например: и т.п.). Подобные элементы недопустимы в перечне товаров (см. п.3 ст.1492 Кодекса*)."

Надо бы фипсовским начальникам хотя бы изредка проверять, что такое принимают их эксперты на удаленке.

 

 

Розыск выявил и немного другие формулировки, по которым отказывает формалка: "При этом пункт 5 Руководства по применению Общей части 11-ой редакции МКТУ для достижения однозначной оценки объема прав регистрируемых товарных знаков рекомендует при описании товаров руководствоваться действующей редакции МКТУ.

Класс 05 включает в основном "фармацевтические препараты и прочие препараты для медицинских и ветеринарных целей".

В перечне товаров 05 класса отсутствует товар "парацетамол". В отношении товарных знаков название фармацевтических препаратов не требуется, так как права распространяются не на конкретный товар с особыми свойствами, а на группу однородных товаров (пункт 3 статьи 1484 Кодекса)"

 

Не очень понятно, как указание фарм.препарата с конкретным МНН ограничивает однородность? Вещество же остается при этом быть однородным прочим веществам из своей фарм.группы. Не очень понятна логика. 

[tsil]

Час от часу не легче!
Да, рекомендуется.
Да в 05 классе нет парацетамола.
Да, не требуется.
И что? Из этого всего не следует, что парацетамол не может быть включен в перечень.
А п. 3 ст.1484 здесь причем?

[Miss Po]

Добрый день читающим тему.

Есть вопрос, в котором я не разбираюсь. Очень надеюсь на помощь знатоков.

По заявке получен ответ Роспатента: ТЗ по заявке не может быть зарегистрирован, со ссылкой на п.3. ст. 1483 ГК. ТЗ способен ввести в заблуждение потребителя относительно изготовителя товаров. НО заявитель и не претендует на статус изготовителя. Заявитель является дилером на территории РФ.

Предыстория: ООО Заявитель ввозит оригинальный товар в РФ, ТЗ на него зарегистрирован в Японии. На территории РФ весь оригинальный  товар идет через ООО Заявителя. Остальные продавцы берут  товар у этого ООО Заявителя. Для борьбы с подделками и контрафактом ООО Заявитель решило регистрировать ТЗ на себя, с согласия изготовителя (Япония). Что будет достаточным доказательством этого для Роспатента? Как избежать отказа?

[Джермук]

Для борьбы с подделками и контрафактом ООО Заявитель решило регистрировать ТЗ на себя, с согласия изготовителя (Япония). Что будет достаточным доказательством этого для Роспатента? Как избежать отказа?

Мало вероятно, что правообладатель из Японии согласится дать разрешение на регистрацию своего ТЗ в РФ на имя своего же дистрибута. Такие споры бывают, и весьма часто, но в итоге дистрибут проигрывает, т.к. из договоров между ним и правообладателем следует обычно несколько иное, нежели право на подачу заявки от своего имени.

Вы выбрали плохой путь, если хотите зарегить чужой ТЗ на свое имя, даже если правообладатель в Японии чего не понимает. Лучше, чтобы ТЗ был зарегин в РФ также на его имя, а Вам нужно иметь с ним эксклюзивный договор как представителю (агенту) в РФ.

Отказ Вы может на первом этапе и не получите по своей заявке, но когда "гром грянет" и Вы попробуете кому то помешать, особенно самому японцу или иному его же представителю в РФ, то тогда проиграете.

[Miss Po]

 

Для борьбы с подделками и контрафактом ООО Заявитель решило регистрировать ТЗ на себя, с согласия изготовителя (Япония). Что будет достаточным доказательством этого для Роспатента? Как избежать отказа?

Мало вероятно, что правообладатель из Японии согласится дать разрешение на регистрацию своего ТЗ в РФ на имя своего же дистрибута. Такие споры бывают, и весьма часто, но в итоге дистрибут проигрывает, т.к. из договоров между ним и правообладателем следует обычно несколько иное, нежели право на подачу заявки от своего имени.

Вы выбрали плохой путь, если хотите зарегить чужой ТЗ на свое имя, даже если правообладатель в Японии чего не понимает. Лучше, чтобы ТЗ был зарегин в РФ также на его имя, а Вам нужно иметь с ним эксклюзивный договор как представителю (агенту) в РФ.

Отказ Вы может на первом этапе и не получите по своей заявке, но когда "гром грянет" и Вы попробуете кому то помешать, особенно самому японцу или иному его же представителю в РФ, то тогда проиграете.

 

Борьба будет идти с кустарным производством. Всё же, заявка подана  и японец не против регистрации.

Чем можно документально подкрепить ответ на Уведомление?

[Джермук]

Борьба будет идти с кустарным производством. Всё же, заявка подана и японец не против регистрации. Чем можно документально подкрепить ответ на Уведомление?

Этикет требует с таким Уведомлением ознакомить японца и попросить выразить свое письменное согласие на регистрацию конкретного знака в отношении конкретных товаров и услуг на Ваше имя в РФ.

Получив такое письмо от японца, легализуйте его как документ, перевод заверьте, и приложите к своему ответу в Роспатент.

Сообщение отредактировал Джермук: 13 August 2020 - 21:18

[tsil]

Добрый день читающим тему.
Есть вопрос, в котором я не разбираюсь. Очень надеюсь на помощь знатоков.
По заявке п

В Руководстве ТЗ Ваш вопрос подробно разъясняется. Почитайте.
https://rospatent.gov.ru/ru/stateservices/gosudarstvennaya-registraciya-tovarnogo-znaka-znaka-obsluzhivaniya-kollektivnogo-znaka-i-vydacha-svidetelstv-na-tovarnyy-znak-znak-obsluzhivaniya-kollektivnyy-znak-ih-dublikatov

[Miss Po]

Спасибо всем за ответы.

[Miss Po]

 

Добрый день читающим тему.
Есть вопрос, в котором я не разбираюсь. Очень надеюсь на помощь знатоков.
По заявке п

В Руководстве ТЗ Ваш вопрос подробно разъясняется. Почитайте.
https://rospatent.gov.ru/ru/stateservices/gosudarstvennaya-registraciya-tovarnogo-znaka-znaka-obsluzhivaniya-kollektivnogo-znaka-i-vydacha-svidetelstv-na-tovarnyy-znak-znak-obsluzhivaniya-kollektivnyy-znak-ih-dublikatov

 

Вы имели в виду, пойти по пути признания ТЗ общеизвестным?