Сообщений в теме: 1795

[Concrescere]

Указана фраза "при отказе истца от иска"

Неужели Вам не ясно, что речь об отказе только от тех требований, которые УЖЕ удовлетворены ответчиком до решения суда?

[В.Р.]

Подаю иск. В суд ответчик приносит бамажку, что деньги начислены. А я, как истец в суде настаиваю на рассмотрении дела по существу, а не отказываюсь от иска, поскольку право уже нарушено. И что, откажут?

А Вы что, думаете, что удовлетворят и взыщут еще раз ту сумму, которая уже выплачена ответчиком?

P.S. Кстати, очень дурным тоном считается снова задавать вопросы, которые уже имеют ответы в этой теме. Причем, ответы совсем недавние.
Это я про "снятие с учета", если не поняли...

Сообщение отредактировал В.Р.: 03 April 2014 - 02:55

[Александр III]

И что, откажут?

а неустойка какая? требование о штрафе по ЗоПП не Ваша компетенция, обязанность его применить продиктовано нормами закона и только суд оценив обстоятельства может его назначить. Если ответчик удовлетворит до того как суд удалиться в совещательную комнату, основное требование - выплатить СВ, расходы по оценке, то суд штраф не взыщет, точнее взыщет но начисленный на моральный вред.

[Alboxer]

 

Подаю иск. В суд ответчик приносит бамажку, что деньги начислены. А я, как истец в суде настаиваю на рассмотрении дела по существу, а не отказываюсь от иска, поскольку право уже нарушено. И что, откажут?

А Вы что, думаете, что удовлетворят и взыщут еще раз ту сумму, которая уже выплачена ответчиком?

P.S. Кстати, очень дурным тоном считается снова задавать вопросы, которые уже имеют ответы в этой теме. Причем, ответы совсем недавние.
Это я про "снятие с учета", если не поняли...

 

1) Нет. Я думаю, что должны взыскивать тольоко неустойку, штраф, за услуги юриста.

2) Про "снятие с учета" Вы про это сообщение? "Именно так - с 15 октября 2013 г. снятие ТС с учета для отчуждения стало невозможным."? Это понятно. Но ТС надо же передать каким-то образом. А страховая молчит по этому поводу.

 

И что, откажут?

а неустойка какая? требование о штрафе по ЗоПП не Ваша компетенция, обязанность его применить продиктовано нормами закона и только суд оценив обстоятельства может его назначить. Если ответчик удовлетворит до того как суд удалиться в совещательную комнату, основное требование - выплатить СВ, расходы по оценке, то суд штраф не взыщет, точнее взыщет но начисленный на моральный вред.

 

Да пусть будет не моя компетенция. Мое право как потребителя уже нарушено. Добровольное начисление денежных средств за день до суда это нарушение разве устраняет?

[X-File]

Мое право как потребителя уже нарушено.

какое именно?

На получение возмещения? На своевременное получение? Разницу чувствуете? 

 

Добровольное начисление денежных средств за день до суда это нарушение разве устраняет?

ответьте на вышеуказанный вопрос и будет ответ на этот.

[Alboxer]

 

Указана фраза "при отказе истца от иска"

Неужели Вам не ясно, что речь об отказе только от тех требований, которые УЖЕ удовлетворены ответчиком до решения суда?

 

Это ясно. Не ясно другое - эти требования не были удовлетворены в установленные законом сроки, что и послужило причиной подачи искового заявления и штраф 50% именно за это и взыскивается. Точнее, почему-то не взыскивается.

 

Мое право как потребителя уже нарушено.

какое именно?

На получение возмещения? На своевременное получение? Разницу чувствуете? 

 

Добровольное начисление денежных средств за день до суда это нарушение разве устраняет?

ответьте на вышеуказанный вопрос и будет ответ на этот.

 

Если задолжавший за квартплату гражданин в суд принесет квитанцию об оплате, разве коммунальщики в суде откажутся от пени? Или если несвоевременно будет оплачен штраф за нарушение ПДД и дело дойдет до суда (штраф за несвоевременную оптау штрафа), а в суд гражданин принесет квитанцию об оплате штрафа за нарушение ПДД его освободят от уплаты штрафа за просрочку? 

Нарушено право на получение выплаты в установленные законом сроки в полном размере.  

Сообщение отредактировал Alboxer: 03 April 2014 - 14:08

[X-File]

Нарушено право на получение выплаты в установленные законом сроки

за нарушение сроков - своя ответственность. Пример с коммунальщиками это подтверждает.

 

в полном размере.

речь вроде шла о том, что после обращения с иском, но до удаления суда в совещательную выяснится, что обязательства по выплате исполнены страховщиком. И тогда какое-материально-правовое требование поддерживать станете? Оговорки о том, что не полностью произведена выплата не было.

Сообщение отредактировал X-File: 03 April 2014 - 15:57

[Alboxer]

 

в полном размере.

речь вроде шла о том, что после обращения с иском, но до удаления суда в совещательную выяснится, что обязательства по выплате исполнены страховщиком. И тогда какое-материально-правовое требование поддерживать станете? Оговорки о том, что не полностью произведена выплата не было.

 

"Полностью" - в смысле доплатили ту часть страхового возмещения, на которую уменьшили размер выплаты (годные остатки и амортизацию). Речь о них  в теме идет? Полагаю, что все упирается в смысл фразы о том, что требования "не были удовлетворены в добровольном порядке". Почему суды считают, что выплата произведенная до судебного заседания была сделана добровольно, если была куча времени ее осуществить и гражданин подал в суд для защиты своих нарушенных прав? Если гражданин вынужден подавать иск в суд, то  о какой добровольной оплате уже идет речь, если страховой грозит штраф в размере 50% иска? У страховой есть обязательства? Есть. Она их выполнила надлежащим образом? Нет. Сможет страховая объяснить, на каком основании добровольно не выплатила деньги в установленные сроки? 

[В.Р.]

Сможет страховая объяснить, на каком основании добровольно не выплатила деньги в установленные сроки?

А СК и объяснять ничего не будет. Более того, представитель СК скажет в суде, что доплатили часть страхового возмещения вовсе не добровольно, а принудительно, под страхом взыскания штрафа... И что от этого меняется?
Прочитайте пункт 6 ст.13 ЗоЗПП еще раз, только ВНИМАТЕЛЬНО - от какой суммы суд взыскивает 50%-ный штраф???

[Alboxer]

 

А СК и объяснять ничего не будет. Более того, представитель СК скажет в суде, что доплатили часть страхового возмещения вовсе не добровольно, а принудительно, под страхом взыскания штрафа... И что от этого меняется?
Прочитайте пункт 6 ст.13 ЗоЗПП еще раз, только ВНИМАТЕЛЬНО - от какой суммы суд взыскивает 50%-ный штраф???

 

Я не нагнетаю обстановку. Я моделирую ситуацию. На вопрос "от какой суммы" отвечу так: от той суммы, которую гражданин требовал доплатить в установленный законом срок, чего не было сделано.

ст. 13 ч. 6. При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

Где добровольное удовлетворение требований потребителя, если страховая отказалась это сделать в установленный законом срок?   

Может в претензии сразу тогда и писать "Прошу вас в добровольном порядке оплатить в установленный срок столько-то дней  такую-то сумму. В противном случае оставляю за собой право обратиться в суд за защитой моих законных прав и интересов и взыскать с Вас такую-то сумму, в том числе 50% штраф от ххх рублей...  В случае оплаты указанной суммы после истечения указанного срока и до удаления суда в совещательную комнату добровольной оплатой считаться не будет".  

Сообщение отредактировал Alboxer: 03 April 2014 - 20:23

[X-File]

ст. 13 ч. 6. При удовлетворении судом

сами привели норму. Вы как ее толкуете? Или может вы считаете, что в случае, если после принятия иска требования будут удовлетворены ответчиком в части страховой выплаты, то вам ее еще раз взыщут с ответчика?

"Полностью" - в смысле доплатили ту часть страхового возмещения, на которую уменьшили размер выплаты (годные остатки и амортизацию).

из вашего начального поста следует, что вам ни копейки не выплатили. Сейчас вы говорите уже о той сумме, которую недоплатил страховщик. Вы б определились все ж с обстоятельствами. 

Сообщение отредактировал X-File: 03 April 2014 - 22:00

[Практик страхования]

 

А СК и объяснять ничего не будет. Более того, представитель СК скажет в суде, что доплатили часть страхового возмещения вовсе не добровольно, а принудительно, под страхом взыскания штрафа... И что от этого меняется?

Прочитайте пункт 6 ст.13 ЗоЗПП еще раз, только ВНИМАТЕЛЬНО - от какой суммы суд взыскивает 50%-ный штраф???

Я не нагнетаю обстановку. Я моделирую ситуацию. На вопрос "от какой суммы" отвечу так: от той суммы, которую гражданин требовал доплатить в установленный законом срок, чего не было сделано.

ст. 13 ч. 6. При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

"От той суммы, которую гражданин требовал доплатить в установленный срок, чего не было сделано."  Это ранее штраф взыскивался (при этом было правом суда, а не обязанностью) от цены иска.

Но уже много лет действует иная формулировка: "от суммы, присужденной судом."  Не согласны? Вперед в ФС или КС.

Сообщение отредактировал Практик страхования: 03 April 2014 - 22:21

[В.Р.]

На вопрос "от какой суммы" отвечу так: от той суммы, которую гражданин требовал доплатить в установленный законом срок...

А теперь прочитайте, как на этот же вопрос отвечает закон: 

суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

Может в претензии сразу тогда и писать "...В случае оплаты указанной суммы после истечения указанного срока и до удаления суда в совещательную комнату добровольной оплатой считаться не будет".

Смешно. Ну не будет считаться добровольной, будет считаться принудительной... И что, от этого сумма, присужденная судом, как-то изменится? 50% от ноля - сколько будет в рублях?
Или Вы считаете, что суд еще раз взыщет с СК ту сумму, которую страховщик "под страхом смерти" уже выплатил в последний день перед судом?

Сообщение отредактировал В.Р.: 03 April 2014 - 23:19

[Alboxer]

"От той суммы, которую гражданин требовал доплатить в установленный срок, чего не было сделано." Это ранее штраф взыскивался (при этом было правом суда, а не обязанностью) от цены иска.

Но уже много лет действует иная формулировка: "от суммы, присужденной судом."  Не согласны? Вперед в ФС или КС.

 

 

 

Разве это было правом суда, а не его обязанностью? Суд обязан был взыскивать 50% от суммы иска в виде штрафа в пользу истца, даже если истец не заявлял этого требования. 

Да понятно все. 

Сообщение отредактировал Alboxer: 04 April 2014 - 02:53

[Практик страхования]

Разве это было правом суда, а не его обязанностью? Суд обязан был взыскивать 50% от суммы иска в виде штрафа в пользу истца, даже если истец не заявлял этого требования. 

 

До внесения изменений Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ звучало следующим образом:
 

6. При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд вправе вынести решение о взыскании с продавца (изготовителя, исполнителя), нарушившего права потребителя, в федеральный бюджет штрафа в размере цены иска за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя.

© КонсультантПлюс, 1992-2014

Сообщение отредактировал Практик страхования: 04 April 2014 - 02:45

[Alboxer]

 

 

До внесения изменений Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ звучало следующим образом:

6. При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд вправе вынести решение о взыскании с продавца (изготовителя, исполнителя), нарушившего права потребителя, в федеральный бюджет штрафа в размере цены иска за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя.

 

А потом в обязательном порядке даже если истец того не требовал...

 

Сообщение отредактировал Alboxer: 04 April 2014 - 02:50

[Alboxer]

Верховный суд и ЦБ поддержали досудебное урегулирование в ОСАГО

http://news.mail.ru/...248/?frommail=1

 

 

За прошлый год число судебных споров по страхованию достигло почти 600 000. Поэтому сам Момотов поддерживает идею обязательного обращения за выплатой сначала к страховщику, а лишь потом, после отказа в выплате, в суд.

 

 

В противном случае дело может передаваться в суд, но этого не должно происходить прежде истечения срока досудебного урегулирования.
Срок обращения и ответа на него, изначально предлагавшийся с шагом 30 дней, по данным «Ведомостей» сокращен до 10 дней.

[Metro]

Коллеги, давайте вернемся ближе к теме. Какая сейчас практика в отношении взыскания износа автомобиля при абандоне? Интересует прежде всего Москва и область. Осенью у меня было дело, где МГС отказал во взыскании износа, сославшись на правила страхования, по которым износ при уничтожении безусловно вычитается и п. 36 Постановления Пленума ВС РФ от 27.06.2013 (В случае, если при заключении договора добровольного страхования имущества страхователю предоставлялось право выбора способа расчета убытков, понесенных в результате наступления страхового случая (без учета износа или с учетом износа застрахованного имущества), при разрешении спора о размере страхового возмещения следует исходить из согласованных сторонами условий договора). Потом видел еще несколько таких решений.

Сейчас опять люди просят взыскать только износ. Учитывая, что практика наших судов меняется как флюгер, хотелось бы узнать, какая ситуация сложилась сейчас.

[Практик страхования]

Вас интересует именно нормы по износу? Потому как все больше становится "уменьшаемых страховых сумм." Если последнее тоже в фокусе Вашего внимания, можете обратиться, в частности, сюда
http://www.asn-news....6034?get_cached

[Alboxer]

Сегодня СК пыталась принять у меня годные остатки не по акту приемки-передачи, а по договору. Причем в нем была указана сумма меньше чем в полисе КАСКО. ГО надо везти куда-нибудь?

Сообщение отредактировал Alboxer: 10 April 2014 - 16:35

[Александр III]

ГО надо везти куда-нибудь?

Вам следует только указать местонахождение ГО и время их передачи, ссылайтесь на то что у Вас нет возможности и средств организовывать вывоз ГО с места их нахождения.

[Alboxer]

ГО надо везти куда-нибудь?

Вам следует только указать местонахождение ГО и время их передачи, ссылайтесь на то что у Вас нет возможности и средств организовывать вывоз ГО с места их нахождения.

Да указывал уже. Заявление даже написал чтобы потом не сказали, что я препятствия создаю. Просто хотят развести на то, чтобы я передал ГО комиссионеру.

[Вороновский Александр]

 

 

ГО надо везти куда-нибудь?

Вам следует только указать местонахождение ГО и время их передачи, ссылайтесь на то что у Вас нет возможности и средств организовывать вывоз ГО с места их нахождения.

Да указывал уже. Заявление даже написал чтобы потом не сказали, что я препятствия создаю. Просто хотят развести на то, чтобы я передал ГО комиссионеру.

 

Если у Вас абандон, то ни в коем случае не подписывайте ничего кроме акта приемо-передачи куска железа. Хотя по моему опыту, РГС ничего забирать не будет. Мой бывший металлолом уже почти 3 года валяется)))))

[Alboxer]

Если у Вас абандон, то ни в коем случае не подписывайте ничего кроме акта приемо-передачи куска железа. Хотя по моему опыту, РГС ничего забирать не будет. Мой бывший металлолом уже почти 3 года валяется)))))

Ничего и не подписал! Написал досудебную претензию, в которой еще раз указал, что передавать ГО не по акту имеющему доверенность представителю страховой компании, а по договору какой-то комиссионной конторе не намерен и требую актом приемки-передачи принять у меня ГО (по месту их нахождения - служебная стоянка официального дилера). 

P.S. Все усугубляется тем, что если поеду снимать ТС с учета, то его попросту спишу в утиль, поскольку тащить на эвакуаторе в МРЭО не камильфо... 

Сообщение отредактировал Alboxer: 11 April 2014 - 01:03

[В.Р.]

Все усугубляется тем, что если поеду снимать ТС с учета...

Не заморачивайтесь на эту тему - снятия с учета для отчуждения больше не существует, ТСы передаются в собственность другого лица зарегистрированными. Поэтому ничего никуда тащить не придется.