Сообщений в теме: 178

[solnzik]

СНТ. В 1997 году - свид-во на бессрочное пользование 14 га.

Сама по себе ОПФ СНТ существуют с 1998года. С момента выхода ФЗ-66.
ПБП принадлежало СТ.
В 2007г решение ОС СНТ не законно по сути, так как формально у СНТ нет правоустанавливающих документов на землю

Т.е. надо "плясать от печки" - признавать незаконным решение ОС? Я полагала, что оспаривать решение ОС возможно в рамках признания незаконной приватизации ЗОП... (это был ещё один "судебный" вариант). Что-то каша в голове... Или "взять измором"? Параллельно подать иск о признании решения ОС незаконым и параллельно признавать право на З/У? Коммандор - Вы меня не путайте - я сама запутаюсь... Правоустанавливающий документ был - свид-во на право соб-ти. СНТ правопреемник СТ. Цель сего действа - приватизация з/у 6 соток - фактически используемого. Мирным путем не получится. Председатель с геодезистами накосепорили и свои косяки признавать будут вряд ли. В Акте согласования границ з/у есть поддельные подписи, а это уже на уголовку тянет. Так что только в судебном порядке. Но вот этот самый порядок я пока не пойму. Значит исходить из признания приватизации ЗОП незаконной?

[Kommandor]

Т.е. надо "плясать от печки" - признавать незаконным решение ОС?

Так исковая давность...на признание решения ОС..
Здесь речь скорее идёт о признании незаконной регистрации права на земельный участок, как нарушающий ваши права собственника земельного участка в части передачи права собственности на ЗОП лицу, не получавшему правоустанавливающих документов на землю.

Правоустанавливающий документ был - свид-во на право соб-ти. СНТ правопреемник СТ.

Вы вправе запросить документ подтверждающий правопреемственность СНТ от СТ.
Вам нужно почитать статью:
А был ли мальчик?/о регистрации СНТ/

[solnzik]

Т.е. надо "плясать от печки" - признавать незаконным решение ОС?

Так исковая давность...на признание решения ОС..
Здесь речь скорее идёт о признании незаконной регистрации права на земельный участок, как нарушающий ваши права собственника земельного участка в части передачи права собственности на ЗОП лицу, не получавшему правоустанавливающих документов на землю.

Правоустанавливающий документ был - свид-во на право соб-ти. СНТ правопреемник СТ.

Вы вправе запросить документ подтверждающий правопреемственность СНТ от СТ.
Вам нужно почитать статью:
А был ли мальчик?/о регистрации СНТ/

По сроку исковой давности - прохожу. Председатель на мои 4 запроса о предоставлении документов не реагирует. В данном случае буду доказывать "знал или должен был узнать". Опубликования не было. Относительно "запросить" - это не наш случай Председатель - самодержец всея СНТ - на все "запросить" реагирует однозначно:"ничего не дам ибо не должна". Готовлю к подаче иск об истребовании документов и ознакомлении.
Про "мальчика" - пошла читать.

[solnzik]

Прочитала. Спасибо огромное, полезнейшая ссылка. Похоже именно в этом направлении буду двигаться. Сдается мне мы все ещё СТ...

[лечун38]

Здраствуйте много Уважаемые колеги и остальные участники форума.
Сразу извеняюсь перед модераторами, может быть уже есть такая тема но я не обнаружил.
У меня две ситуации:
1. В СНТ есть з.у. (сельхозназначения)на который в 2003 году владелец Иван Федорович (далее ИФ) написал заявление о передаче(естественно за солидную плату) Валентине Геннадьевне (далее ВГ), после чего, з.у. перешел во владение ВГ, с членской книжкой, всё как пологается, но в сентябре 2011г. в ходе кадастровых работ, как выяснилось з.у. оказался в собственности за ИФ и соответсвенно ВГ отказывают в регистрации, да и плюс ко всему ИФ, скорее всего уже не снами, а его родственников установить не представляется возможным, для того чтобы составить куплю продажу или иное отчуждение. Ни каких договоров и соглашений в письменном виде не составлялось, но факт передачи и получения денег могут подтвердить председатель и несколько членов СНТ.
Вопрос: срок преобритательской давности ещё 5 лет(не вариант), ст.236 ГК РФ и 44 ЗК РФ, необходима регистрация отказа от права собственности, в суде нужны будут наследники ИФ, а они не известны. Какие могут быть варианты приобретения права собственности на з.у. у ВГ? (все счета и налоги платила с 2003 года ВГ)

2. В недалеком 2005 году Наталья Михайловна продавец (далее НМ), заключина предварительный договор к-п з.у. в СНТ (для садоводства) с Ириной Геннадьевной покупатель(далее ИГ), зарегистрировали только нотариально и в пред.договоре прописали сумму и факт получения денежных средств НМ. Снова всё замечательно переписали ченскую книжку, но основной договор не составили и не регистрировали. В 2011 году ИГ уезжает в другой город и пишет заявление председателю о том, что передает права пользование владения распоряжения своей тёте Свентлане Николаевне, вновь преписывают книжку на СН,тут СН решает оформить в собственность з.у., но участок ранее учтен и собственником числится НМ, естественно НМ где сейчас неизвестно да и деньги возвращать она на вряд ли захочет и скорее всего попросит ещё и по больше, срок давности предварительного договора истек.
Вопрос: можно ли пойти по пути самозахвата и как признать право собственности на весь з.у.?

[spb2005]

Имею участок в садоводстве от 1960 года, тогда же был построен и дом, а в 1984 году построена баня.
Поскольку в то время строительство на садоводческом участке не регламентировалось какими-либо нормами, то дом и баня построены на расстоянии 2-х метров до края границы моего участка.
1994 году соседи разделили свои 12 соток пополам, и собственник половины участка расположенный к нашей стороне возвел новый дом также на расстоянии 2 метра от границы своего участка.
Дополнительно между границами наших участков проходит межа шириной 1.2 метра, которая является общественной территорией.
2010 году мы провели ремонт обоих зданий. Возвели заново часть стен, заменили полы, а над домой надстроили мансарду.
В этом году соседи заявили, что наши постройки являются вновь возведенными, и согласно действующим санитарным и пожарным нормам мы их построили с нарушением СНИПа №30-0297 ссылаясь на пункты 6.7 и 6.8.
Они собираются подавать на нас в суд и пожарную инспекцию с требованием снести их. У меня имеется кадастровый план участка от 2006 года, на котором эти постройки уже обозначены.
Пожалуйста, разъясните каковы перспективы данного конфликта.

[Kommandor]

В этом году соседи заявили, что наши постройки являются вновь возведенными, и согласно действующим санитарным и пожарным нормам мы их построили с нарушением СНИПа №30-0297 ссылаясь на пункты 6.7 и 6.8.

Я так понимаю, что у вас участок на праве собственности?

[spb2005]

ВЯ так понимаю, что у вас участок на праве собственности?

ДА!

[Kommandor]

Если у вас участок в собственности, то он не имеет отношения к территории СНО.
А область применения СНИПа 30-02-97 (теперь СП 53.13330.2011)

1 Область применения
1.1 Настоящий свод правил распространяется на проектирование застройки территорий садоводческих, дачных некоммерческих объединений граждан (далее — садоводческое, дачное объединение), находящихся на них зданий и сооружений, а также служит основой разработки территориальных строительных норм субъектов Российской Федерации.

Разницу понимаете?
Для вашего вида землепользования НОРМ НЕТ. Правила в общем виде.

[земельщик]

Kommandor, прекратите вводить в заблуждение вопрошающих: "территория" - планировочный термин и не является синонимом земельного участка. СНиП по планировке и застройке действует в отношении всех участков в границах СНТ. Указанное подтверждается сложившейся судебной практикой.
Ветка будет прикреплена к основной тематической ветке.
http://forum.yurclub...4649461&st=120 #entry4649461

По теме вопрошающего: если действительно имела место реконструкция, а не возведение нового здания и метраж противопожарного расстояния не изменился, можно заявить о пропуске исковой давности и утверждать о сложившемся порядке землепользования.
Крупные объекты суды в СНТ оч. неохотно сносят, максимум решают сместить забор.

[Kommandor]

Kommandor, прекратите вводить в заблуждение вопрошающих:

земельщик? Вы на юридическом форуме, поэтому фраза "вводить в заблуждение" всё равно как пальцем в носу ковырять.
Если есть чем возразить - приводите норму закона.

планировочный термин и не является синонимом земельного участка.

- Такое впечатление, что вы считаете, что земельное законодательство само по себе, нормативная база строительных правил сама по себе, а терминология геодезии и картографирования- сама по себе.

СНиП по планировке и застройке действует в отношении всех участков в границах СНТ

Начнём как обычно с конца:в границах СНТ
Согласно ФЗ-66 от 15 апреля 1998г

садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение граждан (садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество, садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) - некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства (далее - садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение);

а теперь я позволю себе процитировать старого участника данного форума- fly-zzz

1) садоводческое некоммерческое товарищество является юридическим лицом (п.2 ст. 6 и ст. 17 ФЗ 66-ФЗ);
2) участниками регулируемых гражданским законодательством отношений являются граждане и юридические лица. Лица не имеют протяженности, следовательно, не могут иметь границу (п.1 ст. 2 Гражданского кодекса РФ);
3) протяженностью обладают особые субъекты гражданского права, к которым в отношениях, регулируемых гражданским законодательством, применяются нормы, определяющие участие юридических лиц в указанных отношениях - Российская Федерация, субъекты Российской Федерации и муниципальные образования (п.1 ст. 2, ст.124, 125 Гражданского кодекса РФ);
4) указанные административные образования могут существовать только в формах, предусмотренных п. 1 ст. 124 Гражданского кодекса РФ (закрытый список): Российская Федерация, субъекты Российской Федерации: республики, края, области, города федерального значения, автономная область, автономные округа, а также городские, сельские поселения и другие муниципальные образования.

Спорить с этим высказыванием будете?

Более того,земельщик. Ваши рассуждения входят в противоречие с положением постановления КС РФ №7-П от 14.04.2008

Гражданское законодательство, таким образом, в новых социально-экономических условиях не предполагает введение ограничений, касающихся предельных размеров жилых строений, возводимых на садовых земельных участках, однако требует при этом от собственника земельного участка соблюдения строительных норм и правил ("пункт 1 статьи 263" ГК Российской Федерации), которые унифицированно регламентируют соответствующие вопросы (СНиП 30-02-97 "Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан" и СП 11-106-97 "Разработка, согласование, утверждение и состав проектно-планировочной документации на застройку территории садоводческих (дачных) объединений граждан").

В рассматриваем случае не случайно был задан вопрос является ли земельный участок собственностью ТС.
Ввиду того, что ТС является собственником земельного участка, делается вывод о ведении ТС садоводства в индивидуальном порядке( ввиду отсутствия признаков коллективного порядка ведения садоводства)
Для собственников земельных участков, ведущих садоводство на своих земельных участках в индивидуальном порядке - нет строительных норм и правил, которые унифицированно регламентируют вопросы планировки и застройки территорий для ведения садоводства в индивидуальном порядке вне территорий населённых пунктов.


Ваша сентенция

Крупные объекты суды в СНТ оч. неохотно сносят

- смысла не имеет.
ОБЪЕКТЫ В СНТ - нонсенс. По причине того, что СНТ является некоммерческой организацией не имеющей в своей структуре (согласно ФЗ-66) правовых конструкций типа "объект".

Хотите поспорить - нет проблем. Прошу всех желающих высказаться.
PC

Указанное подтверждается сложившейся судебной практикой

Суды крайне неохотно пользуются услугами экспертизы. Полагаясь на собственные знания.Однако отсутствие специального образования по землеустройству и наличие сложившегося общественного мнения на терминологию рассматриваемого вопроса зачастую приводит судейских к выводам с нарушенной логикой и не верному использованию терминологии геодезии и картографии. Не семи пядей во лбу. Так хоть бы услугами экспертов пользовались.

[tysik]

Изначально на каком праве выделялись участки членам СНТ? А далее, зависит от практики сложившейся в регионе...

[земельщик]

Последовательно следуя вашему толкованию, например, термин "территория РФ", данный в Конституции, следует толковать как совокупность земельных участков,на которые зарегистрировано право собственности Российской Федерации.Тогда территория РФ с таким толкованием уменьшиться раз в сто).

Суды ваше ограничительное толкование не применяют. Примеры применения СНиПа

ХАБАРОВСКИЙ КРАЕВОЙ СУД
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 17 июня 2011 г. по делу N 33-4062

Решением Хабаровского районного суда Хабаровского края от 13 апреля 2011 года исковые требования М.А.П. к Ш.Л.А. оставлены без удовлетворения; встречные исковые требования Ш.Л.А. к М.А.П. удовлетворены частично; на М.А.П. возложена обязанность перенести хозяйственную постройку из туфоблоков, примыкающую к границам земельного участка Ш.Л.А., расположенного в садоводческом некоммерческом товариществе <...> в районе <...>, на расстояние, отвечающее требованиям СНИП 30-02-97 "Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения", принятых и введенных в действие Постановлением Госстроя Российской Федерации от 10 сентября 1997 г. N 18-51.

КАЛИНИНГРАДСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 27 января 2010 г. N 33-303/2010
В нарушение положений п. 6.7 СНиП 30-02-97 "Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения", положений раздела Ж-5 Правил землепользования и застройки городского округа г. Калининград Г.В.Г. возвела садовый домик на расстоянии 0,8 м. от границы земельного участка, принадлежащего истцу. В то время как расстояние до соседнего участка от жилого дома должно быть не менее 3 м., от других построек - 1 м.

НИЖЕГОРОДСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 3 ноября 2009 г. N 33-8284/2009
Судом обоснованно отклонены доводы ответчика о том, что п. 6.2 СНиП 30-02-97 не действует, поскольку указанный пункт СНиП в установленном законом порядке не признавался недействительным в связи с чем оснований для его неприменения у суда не имелось.

Постановление Президиума Омского областного суда
N 44-Г-155 от 23 сентября 2003 г.
Удовлетворяя иск Л., суд со ссылкой на заключение судебно-строительной экспертизы указал, что взаимное расположение строений и сооружений на садовом участке СТ "Заря-2" и на территории, прилегающей к данному земельному участку, не соответствует п. п. 6.2, 6.5, 6.7, 6.8 СНИП 30-02-97 "Планировка и застройка территории садовладельческих объединений граждан, здания и сооружения" в части противопожарных расстояний между строениями и условий их инсоляции.

ЧЕЛЯБИНСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
ПРЕЗИДИУМ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 декабря 2004 года
Разрешая спор по существу и принимая решение о сносе возведенной ответчиком бани, суд первой инстанции указал, что возведенное В.Ю.Г. строение расположено на расстоянии 0,9 метра от границы соседнего садового участка истцов и на расстоянии менее 2 метров от садового дома Д.Р.М., что противоречит требованиям п. 6.8 СНиП 30-02-97 о нахождении указанных объектов по отношению друг к другу на расстоянии не менее 8 метров.

[Kommandor]

Последовательно следуя вашему толкованию, например, термин "территория РФ", данный в Конституции, следует толковать как совокупность земельных участков,на которые зарегистрировано право собственности Российской Федерации.Тогда территория РФ с таким толкованием уменьшиться раз в сто).

Объясните , о чём вы сейчас сказали:следуя вашему толкованию
Я законы не толкую. Я их исполняю. И других призываю законы исполнять
Вы видимо невнимательно прочитали текст цитаты fly-zzz

3) протяженностью обладают особые субъекты гражданского права, к которым в отношениях, регулируемых гражданским законодательством, применяются нормы, определяющие участие юридических лиц в указанных отношениях - Российская Федерация, субъекты Российской Федерации и муниципальные образования (п.1 ст. 2, ст.124, 125 Гражданского кодекса РФ);
4) указанные административные образования могут существовать только в формах, предусмотренных п. 1 ст. 124 Гражданского кодекса РФ (закрытый список): Российская Федерация, субъекты Российской Федерации: республики, края, области, города федерального значения, автономная область, автономные округа, а также городские, сельские поселения и другие муниципальные образования.

Где здесь сказано о праве собственности ?

Суды ваше ограничительное толкование не применяют. Примеры применения СНиПа

Вы привели примеры, где не рассматривается права на земельные участки.
Я говорю о тех случаях, когда участки для ведения садоводства находятся в собственности физических лиц. В этой ситуации нет повода говорить о том, что данная собственность находится на территории СНО, так как правоподтверждающие документы на земельный участок оформлены на физическое лицо.
При этом СНО не является субъектом территориально-административного деления страны.
Оно может владеть участком земли как собственник или как пользователь. Не более.
Ваша позиция в отношении территории СНО заставляет думать, что вы считаете права данной организации аналогичным правам муниципальных образований, что в корне не верно.
Кстати , рассматривая ЗАКОН МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНО-ТЕРРИТОРИАЛЬНОМ УСТРОЙСТВЕ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
http://base.consulta...se=MOB;n=122227
я не встречаю в перечне территориальных единиц такое понятие как СНО( СНТ, СНП, ДНТ, ДНП и проч по ФЗ-66)
И в перечне административно-территориальных единиц тоже не встречаю такого понятия .
Что заставляет судейских говорить о ТЕРРИТОРИИ СНТ (СНО)?
Причём приведённая вами фраза

примыкающую к границам земельного участка Ш.Л.А., расположенного в садоводческом некоммерческом товариществе

- она может иметь место, если земельный участок принадлежит на каком то праве юридическому лицу СНТ, а части этого участка выделены членам объединения под ответственность.
Как это предполагалось согласно ВСН 43-85

Кстати, ещё один скользкий момент:

возложена обязанность перенести хозяйственную постройку из туфоблоков,

Вот это строение... оно зарегистрировано, задекларировано или суд оперирует не существующими де-юре понятиями.
Формально постройка есть, а юридически её нет. Как суд рассматривает данную ситуацию? Или тоже закрывает глаза?

Сообщение отредактировал Kommandor: 22 October 2011 - 19:28

[Parvissimus]

вопрос отпал

Сообщение отредактировал Рейстлин: 20 December 2011 - 02:33

[Galina_Konst]

В этой теме задавали несколько раз вопрос о приватизации участков, которые "купили" по садовой книжке. К сожалению я не поняла, как конкретно такие участки приватизировать (что писать в иске) Наш случай:

Граждане, руководимые председателем, вместо нормального оформления приватизации зу и последующей купли-продажи пошли по пути "советской" продажи через переоформление садовой книжки. Новые члены СТ не могут, естественно, зарегистрироать собственность. Отказала регпалата. Предлагают получить решение суда о признании их права собственности на зу. Нам составили исковое заявление, но что-то смущает выбранная консультантом позиция. Проект иска, Постановление о выделении ЗУ садоводству и свидетельство, которое было оформлено на садоводство, - в прикрепленных файлах. Протоколы общего собрания о выбывании старого участника, о принятии нового участника в состав СТ есть. Протокол о прекращении общелодевой собственности НОВОГО участника и о передаче НОВОМУ участнику в частную собственность ЗУ площадью 6 соток есть. Я понимаю странность этого протокола, но он такой как есть. По этому протоколу тем, кто был в списках на момент выпуска Постановления, собственность регистрируют.
Как думаете, сможем мы с таким иском получить решение суда о признании собственности за новым членом СТ?
Если бы тот консультант, что ваял мне иск, не делал грамматических ошибок (забавно, что он не считает это неприличным в деловом письме), не делал ошибок в цитировании статей закона, не отказывался в какой-то совершенно грубой форме объяснить, чем он аргументирует иск (я - "необразованная и набралась наглости задавать ему вопросы по существу иска" - это цитата из его письма клиенту, т.е. мне), я бы не задавала вопросы другим юристам.
Спасибо!

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[tysik]

Видела решения и по примерно таким бредовым искам в лен. области...
Вот только позиция лен обл суда вроде бы (шепотом) меняется. Нет собственности: коллективно-долеваяв СНТ. Есть бессрочное пользование. В соотвтетствии со ст. 30 ФЗ 66, действующей на 2003г., распоряжение землей на праве БП только с согласия администрации. Спора по земле нет? Предыдущий хозяин не появится? Его заявление о выходе и отказе есть?

[W@nderer]

Доброго времени суток! Прошу помощи в разрешении следующего вопроса:
В 1996 году вступил в садоводческое общество. Была выдана Членская книжка и выделен земельный участок.
Садоводческое общество по Государственному акту на право пользования землей от 1991 года был выдан обществу садоводов "Строительный трест". Членская книжка выдана садоводческим товариществом (СТ) "Поляна" строительного треста. Взносы платил регулярно.
Следует отметить, что ранее территория СТ принадлежала одному органу исполнительной власти (району), в 2004 году постановлением губернатора субъекта была передана в другой.
На выделенном участке я построил пару хозяственных сооружений.
Руководствуясь ч. 4 ст. 28 ФЗ-66 от 1998 г. я обратился в местный муниципалитет, меня отфутболили, сославшись на то, что имеются разночтения в названиях:
"Согласно списка СТ "Поляна" вы являетесь членом указанного товарищества, а представленный государственный акт выдан обществу садоводов "Строительный трест".
При повторном обращении мне отказали, мотивировав тем, что необходимо представить:
1. Выписку из ЕГРП на недвижимое имущество о правах на здание, строение сооружение находящиеся на приобретаемом земельном участке, или копии иных документов, удостоверяющих права на такое здание.
2. Выписку из ЕГРП о праве на землю.
3. Выписку из ЕГРП содержащую обобщенные сведения о правах гражданина на имеющиеся у него объекты недвижимости.
4. Сведения из Кадастра об имеющихся у гражданина на праве собственности земельных участках, с указанием правоустанавливающих, правоудостоверяющих документов, а также местоположений, площадей земельных участков и их разрешенного использования.
Также отмечу, что я после первого обращения был привлечен к административной ответственности по ст. 7.1 КоАП РФ.
Подскажите, в каком направлении двигаться. Буду очень признателен за развернутые пояснения.

Сообщение отредактировал W@nderer: 19 February 2012 - 11:21

[Galina_Konst]

В соотвтетствии со ст. 30 ФЗ 66, действующей на 2003г., распоряжение землей на праве БП только с согласия администрации. Спора по земле нет? Предыдущий хозяин не появится? Его заявление о выходе и отказе есть?

Спасибо за быстрый ответ!
Спора нет, предыдущий хозяин не появляется. Про заявление о выходе не знаю, не видела. Протокол есть. Наверное есть заявление.
Я знаю ту компанию. Они там все друг с другом дружат много лет. Продавец у них то ли родственник, то ли приятель. Про БП это Вы вовремя подсказали. Я и сама собиралась на всякий случай подать заявление в администрацию о предоставлении зу в собственность. Ничем же не рискуем?

[Kommandor]

Видела решения и по примерно таким бредовым искам в лен. области...
Вот только позиция лен обл суда вроде бы (шепотом) меняется. Нет собственности: коллективно-долеваяв СНТ. Есть бессрочное пользование. В соотвтетствии со ст. 30 ФЗ 66, действующей на 2003г., распоряжение землей на праве БП только с согласия администрации. Спора по земле нет? Предыдущий хозяин не появится? Его заявление о выходе и отказе есть?

И всё же иск есть. И очень интересно какое суд примет решение. На основании выложеного посстановления видно на каком праве была предоставлена земля.
И это право НИКУДА НЕ ДЕЛОСЬ. В соответствии с ФЗ-122 оно носит названее- РАНЕЕ ВОЗНИКШИЕ ПРАВА. Права есть, а вот с субъектом, которому принадлежат эти права туго.
Абстрактные члены СТ на состояние 1993г субъектами права быть не могут. Согласно положению на тот период свидетельство на право собственности(временная форма) не предусматривало указание к какой общественной организации принадлежало лицо. Свидетельство о праве собственности выдавалось ЛИЦУ, а не абстрактному члену.
Второй момент. На 1993 год положения ЗК РСФСР не предусматривали оформление права собственности на земельный участок (ЗОП) на юридическоле лицо СТ.
Вот в бессрочное пользование оформить было можно

Статья 57 ЗК РСФСР. Предоставление земель сельскохозяйственного назначения

Земли сельскохозяйственного назначения предоставляются:
1) гражданам - для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства, личного подсобного хозяйства, садоводства, животноводства, огородничества и для иных целей, связанных с ведением сельскохозяйственного производства;
2) кооперативам граждан - для садоводства, животноводства и огородничества;

3) колхозам, совхозам, другим сельскохозяйственным государственным, кооперативным, общественным предприятиям и организациям, совместным сельскохозяйственным предприятиям - для сельскохозяйственного производства;
4) научно - исследовательским, учебным и другим сельскохозяйственным учреждениям, сельским производственно - техническим училищам и общеобразовательным школам - для исследовательских, учебных целей, пропаганды передового опыта и для сельскохозяйственного производства;

5) несельскохозяйственным предприятиям, включая совместные предприятия, учреждениям и организациям, религиозным организациям - для ведения подсобного сельского хозяйства.
В случаях, предусмотренных законодательством РСФСР и республик, входящих в состав РСФСР, земли сельскохозяйственного назначения могут предоставляться для сельскохозяйственного производства иным организациям и лицам.

и ст 66 ЗК РСФСР

Статья 66. Земельные участки для садоводства, огородничества и животноводства

Земельные участки для коллективного садоводства, огородничества и животноводства предоставляются местными Советами народных депутатов в пределах их компетенции и состоят из земель общего пользования, находящихся в пользовании садоводческих и животноводческих товариществ, и из земель, находящихся в собственности членов указанных товариществ.
(в ред. "Указа" Президента РФ от 24.12.93 N 2287)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
К землям общего пользования относятся земельные участки, занятые охранными зонами, дорогами, проездами, другими сооружениями и объектами общего пользования.
На земли общего пользования местными Советами народных депутатов садоводческому или животноводческому товариществу выдается документ, удостоверяющий право на землю.
На участки, переданные в собственность каждому члену садоводческих и животноводческих товариществ, местными Советами народных депутатов по представлению соответствующих товариществ выдается документ, удостоверяющий его право на землю.
(в ред. "Указа" Президента РФ от 24.12.93 N 2287)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
Порядок использования земельных участков в садоводческих и животноводческих товариществах определяется их уставами.
В отдельных случаях земельные участки могут предоставляться гражданам для индивидуального садоводства и огородничества.

Если же в постановлении определена форма коллективная совместная собственность на ЗОП, то право скорее должно принадлежать физическим лицам, которые на тот момент были членами СТ.

Новые члены СТ не могут, естественно, зарегистрироать собственность. Отказала регпалата. Предлагают получить решение суда о признании их права собственности на зу

В 2003 году действовал ФЗ-66. Согласно его положениям стать членом СНТ (а не СТ) можно было имея земельный участок. А иметь его ВАМ можно было только оформив переход права собственности от прежнего хозяина к вам. У прежнего хозяина права собственности на земельный участок не было . Увы. Ищите его и оформляйте процедуру в установленном законом порядке.

Протоколы общего собрания о выбывании старого участника, о принятии нового участника в состав СТ есть.

Не правомочны в следствие ст 16 п 6 и п 5 ФЗ-66 .

Протокол о прекращении общелодевой собственности НОВОГО участника и о передаче НОВОМУ участнику в частную собственность ЗУ площадью 6 соток есть

Не правомочен ввиду отсутствия у ОСЧ СНТ полномочий по прекращению права собственности и возникновению права собственности на земельный участок.

W@nderer
Подскажите, в каком направлении двигаться. Буду очень признателен за развернутые пояснения.

Вам нужно найти документ об изменении названия садового товарищества в промежуток с 1991г по 1996г

[Galina_Konst]

И всё же иск есть. И очень интересно какое суд примет решение.

Да не хочу я ЭТОТ иск подавать. Смущает он меня. Выложила, чтобы убедиться, правильно ли смущает, или меня паранойя замучила. Прежнего владельца зу нет, к сожалению. Мы бы к нему обратились.

[W@nderer]

Вам нужно найти документ об изменении названия садового товарищества в промежуток с 1991г по 1996г

Документ в виде постановления Муниципалитета?
Как я понимаю загвоздка может быть только в этом.
Второе отфутболенное обращение незаконно, оспорить в суде возможно, поскольку мною, к заявлению к администрации, о предоставлении земельного участка в собственность были приложены все документы, указанные в статье 28 Федерального закона "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан".
Поскольку постановка земельных участков на кадастровый учет носит заявительный характер, следовательно, изготовление кадастрового паспорта на земельный участок возможно в дальнейшем при решении вопроса о кадастровом учете этого земельного участка после проведения регистрации на него права собственности.

Сообщение отредактировал W@nderer: 19 February 2012 - 15:03

[Kommandor]

Вам нужно найти документ об изменении названия садового товарищества в промежуток с 1991г по 1996г

Документ в виде постановления Муниципалитета?

Нет.
Понимаете ...СТ образца 1991г было зарегистрировано как юрлицо.Вам нужно найти бумаги о регистрации и сравнить их с названием общество садоводов "Строительный трест"
Соответственно .. это юрлицо вело какую то деятельность, платило налоги и .... куда потом делось?
Куда оно делось, если уже в 1996 году имеет место ДРУГОЕ ЮРЛИЦО.
То есть нужео поднять бумаги о регистрации юрлица СТ "Поляна"

[nikitae]

Имею в СНТ 1 Га земли, (РИЗ с/хоз - с/хоз производство ), хочу оформить в собственность, Менять РИЗ не планирую – это важно. Межевание уже сделано, есть Кадастровый паспорт, но в Рег. Палате (Сергиев Посад) сказали, что в регистрации откажут. Как решить данный вопрос? Как зарегистрировать 1Га с моим РИЗом? Заранее благодарю за ответ.

[Kommandor]

Имею в СНТ 1 Га земли,

СНТ это ОРГАНИЗАЦИЯ.
Это не земельный участок.
И тем более не с ВРИ "с/хоз производство"