Перейти к содержимому






Фотография
* - - - - 1 Голосов

Самовольная постройка


Сообщений в теме: 277

#126 Koncen

Koncen
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2014 - 01:46

Доброе время суток!
Прошу помощи в следующем вопросе:
Юрик у другого юрика покупает здание - производственный цех. На цех получает свидетельство о собственности.
Земля в аренде у РФ.
Решили приватизировать землю- отказ. Мол при обследовании обнаружили строения, сведения о которых нету в ЕГРП.
В действительности, рядом на участке - бытовка. Поискав доки- нашли кадастровый паспорт на бытовку. Сама бытовка построена в 1995 паспорт от 2014 года.
Из доков кроме кадастрового паспорта и акта приема передачи от предыдущего собственника больше ничего нету.
Как оформить свид о собственности на бытовку при таком раскладе ( без разрешения на строительство и разрешения на ввод в эксплуатацию???)
Можно ли заявить что бытовка вспомогательное строение основному цеху? Как определить вспомогательность??
  • -2

#127 Маленький Мук

Маленький Мук
  • Новенький
  • 528 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2014 - 12:55

без разрешения на строительство и разрешения на ввод в эксплуатацию???

МИНИСТЕРСТВО ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
ХОЗЯЙСТВА РСФСР

ПИСЬМО

от 5 октября 1977 года N 15-1-446


Об отражении в материалах инвентаризации
 фактов самовольного строительства и
самовольного захвата земли


  • 0

#128 Koncen

Koncen
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 03:00

сейчас надеюсь на архив, может все-таки были разрешительные документы, все же гос предприятие было... 

 

 

А можно ли попытаться оформить как имущественные комплекс данные вещи?

А потом приватизировать землю под имущественным комплексом? Возможно ли такое развитие событий???


Сообщение отредактировал Koncen: 21 November 2014 - 03:01

  • -2

#129 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2065 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 12:27

Koncen,

полно судебной практики о регистрации строений и сооружений вспомогательного назначения.

делаете заключение организации, имеющей допуск СРО на обследование объектов капитального строительства, в котором она делает вывод о вспомогательности этого строения, и обращаетесь за госрегистрацией. в зависимости от региона, либо регистрация сразу, либо через суд. чтобы сразу - не ленитесь держать руку на пульсе и общаться с госрегистратором на стадии, например, приостановки регистрационных действий. при необходимости, запасясь судебными актами из К+, отправляетесь к начальнику отдела и далее по инстанциям


  • 1

#130 Koncen

Koncen
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 14:36

Koncen,

полно судебной практики о регистрации строений и сооружений вспомогательного назначения.

делаете заключение организации, имеющей допуск СРО на обследование объектов капитального строительства, в котором она делает вывод о вспомогательности этого строения, и обращаетесь за госрегистрацией. в зависимости от региона, либо регистрация сразу, либо через суд. чтобы сразу - не ленитесь держать руку на пульсе и общаться с госрегистратором на стадии, например, приостановки регистрационных действий. при необходимости, запасясь судебными актами из К+, отправляетесь к начальнику отдела и далее по инстанциям

Спасибо за совет!

Практика АС давно изучена, рука на пульсе регистратора, который который говорит-хрен вам а не регистрация!

 

СРОшек много кто готов дать заключение, разговаривали уже...

только со слов регистратора: что он не возьмет никакое заключение...( мол откуда строителям знать, что здание вспомогательное, приводит доводы, что его можно использовать и по другому назначению.

Говорит надо именно доказать, что здание вспомогательно именно в производственном процессе... Мол идите в профильное министерство и берите там заключение... то что это бред я и сам знаю....

Решать дело в АС хочется в последнюю очередь...


  • 0

#131 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2065 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 18:00

Решать дело в АС хочется в последнюю очередь...

тогда можно попытаться соответствующее заключение о вспомогательности запросить в органе, выдающем РНС


  • 0

#132 Юс8

Юс8
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2014 - 01:07

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. У соседа земельный участо около 800 кв.м. В градостроительном плане разрешено застраивать 20 %. Сосед построил дом около 400 кв.м. и гараж на две мащины и второй этаж с четырьмя комнатами, подвел газ,воду,свет. Ссылается на ст. 51 г р к    и утвреждает, что разрешение на строительство такого гаража не требуется. Я же считаю, что это капитальное строительство и разрешение необходимо было получить. Кто прав? Есть ли какие-либо разъяснения судов по такой постройке гаража?. Земельный участок в собственности.  


Площадь гаража около 400 кв.м


  • 1

#133 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2015 - 14:32

Если будет принят законопроект 732279-6, оговорки о возможности признания права собственности на самострой в судебном порядке в 222 статье не будет
  • 1

#134 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2065 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2015 - 19:39

Чеширский кот,

 

что-то не верится, чтоб ТАКОЕ принять могли

тем более сейчас...

но - большое спасибо, что обратили внимание! :hi:


  • 1

#135 oksana1967

oksana1967
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2015 - 02:22

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. У соседа земельный участо около 800 кв.м. В градостроительном плане разрешено застраивать 20 %. Сосед построил дом около 400 кв.м. и гараж на две мащины и второй этаж с четырьмя комнатами, подвел газ,воду,свет. Ссылается на ст. 51 г р к    и утвреждает, что разрешение на строительство такого гаража не требуется. Я же считаю, что это капитальное строительство и разрешение необходимо было получить. Кто прав? Есть ли какие-либо разъяснения судов по такой постройке гаража?. Земельный участок в собственности.  


Площадь гаража около 400 кв.м

Я бы посмотрела ПЗЗ- там должны быть указаны( помимо  процента застройки) и отступы  застройки от границ участка, и вспомогательные виды использования. Если в таких видах есть "гараж,  то такой вид считается вспомогательный к основному и для его строительства разрешения не требуется, но и регистрации права тоже не будет. 


  • 0

#136 VanyaD86

VanyaD86
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2015 - 18:44

Здравствуйте уважаемые коллеги!! Вопрос следующего содержания, Юрик арендатор участка под строительство торг. Галереи получено разрешение на строительство и т.д.

Здание выстроено на 99 % зарегистрировано право собственности на объект незавершённый строительством на основании Постановления Арбитражного суда.

В процессе строительства построили здание большей площадью чем сам участок и указано в проекте но в ГКН прописали его по проекту ровно в границах. 

То есть обратись Юрик за вводом получит отказ от органа МС.

Кроме того ОМС прекрасно знают о существующих нарушениях но не лезут мешать скоро истекает срок исковой давности о сносе самовольной постройки у ОМС.

Следовательно Юрик будет регистрировать ввод.

Так вот тут и вопрос каким образом ему лучше шагать посмотрел кучу практики теперь в голове зреют разные версии хотелось подытожить наболевший вопрос интересными мнениями..

п.с. Умники будьте так благоразумны....       


  • 0

#137 BloodForFun

BloodForFun
  • Старожил
  • 2871 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2015 - 19:09

VanyaD86 из вашего сообщения ничего не понятно поскольку оно является потоком сознания вылившимся в стену бессвязного текста а про знак препинания запятая вы вероятно никогда не слышали поскольку ни разу его не употребили хотя по правилам русского языка его надо было поставить в половине ваших предложений так же как и в этом предложении.


Сообщение отредактировал BloodForFun: 16 March 2015 - 19:13

  • 0

#138 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2015 - 19:18

Мало того, что халявщик безграмотный, так ещё и в личку спамит.


каким образом ему лучше шагать

Ему лучше взять деньги и шагать к платному юристу в реале, а не пытаться решить свои проблемы на форуме в Инете.


  • 0

#139 VanyaD86

VanyaD86
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2015 - 19:23

Мало того, что халявщик безграмотный, так ещё и в личку спамит.


каким образом ему лучше шагать

Ему лучше взять деньги и шагать к платному юристу в реале, а не пытаться решить свои проблемы на форуме в Инете.

Да вам то какая разница если вы считаете себя профессионалами в своем деле то покажите это а пока вижу только невежд


 

Мало того, что халявщик безграмотный, так ещё и в личку спамит.


каким образом ему лучше шагать

Ему лучше взять деньги и шагать к платному юристу в реале, а не пытаться решить свои проблемы на форуме в Инете.

Да вам то какая разница если вы считаете себя профессионалами в своем деле то покажите это а пока вижу только невежд

 

Были мы у платных плавали


  • 0

#140 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2015 - 19:33

Этот форум не предназначен для консультаций, что прямо написано в Правилах.


  • 0

#141 Shopen

Shopen
  • продвинутый
  • 969 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2015 - 18:30

Если будет принят законопроект 732279-6, оговорки о возможности признания права собственности на самострой в судебном порядке в 222 статье не будет

уже появился другой законопроект (более свежий) :

 

Статья 1

Внести в статью 222 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 32, ст. 3301; 2006, N 27, ст. 2881) следующие изменения:
1) пункт 2 изложить в следующей редакции:
"2. Лицо, осуществившее самовольную постройку, не приобретает на нее право собственности, оно не вправе распоряжаться постройкой - продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки, за исключением случая, предусмотренного пунктом 4 настоящей статьи.
Самовольная постройка подлежит сносу осуществившим ее лицом либо за его счет, кроме случаев, предусмотренных пунктами 3 и 4 настоящей статьи.";
2) абзац 2 пункта третьего изложить в следующей редакции:
"Право собственности на самовольную постройку не может быть признано за указанным лицом, если сохранение постройки существенно нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц и отсутствует возможность устранить указанные нарушения либо создает угрозу жизни и здоровью граждан, либо постройка возведена с нарушением вида разрешенного использования земельного участка.";
3) дополнить пунктом 4 следующего содержания:
"4. За лицом, приобретшим самовольную постройку у лица, чье право собственности было зарегистрировано в установленном законом порядке, и отвечающим требованиям пункта первого статьи 302 настоящего Кодекса, право собственности может быть сохранено при отсутствии установленных в абзаце втором пункта третьего настоящей статьи неустранимых оснований, при которых право собственности не может быть сохранено.";
4) дополнить пунктом 5 следующего содержания:
"5. С иском о сносе самовольной постройки могут обратиться лица, чьи права нарушены сохранением постройки, органы, осуществляющие земельный и строительный контроль, органы прокуратуры.
На требования о сносе самовольной постройки распространяется общий срок исковой давности, установленный п. 1 ст. 196 ГК РФ, за исключением случаев, когда сохранение постройки создает угрозу жизни и здоровью граждан.".
 

Чувства смешанные.

С одной стороны очевидна необходимость более решительных мер, связанных с предотвращением самостроев и их сносу.

С другой, бюрократическая неразбериха при наличии и реализации таких решительных мер наломает много дров к гадалке не ходи.


  • 0

#142 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2065 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2015 - 12:50

Shopen, введение 4-го пункта в ст. 222 незначительно либерализирует законодательство о самоволках

но, впрочем, и это едва ли будет принято, ИМХО


  • 0

#143 Суворовец

Суворовец
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 41 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2015 - 15:44

законодательство о самоволках

Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 02.06.2004 N А74-3451/02-К1-Ф02-1952/04-С2


  • -2

#144 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2015 - 15:49

Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 02.06.2004 N А74-3451/02-К1-Ф02-1952/04-С2

Ничего, что потом была совершенно иная практика на уровне Постановлений ВАС РФ? Или Вам лишь бы нагадить людям, дав им заведомо неверную консультацию?


  • 2

#145 Павел Диамант

Павел Диамант
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2015 - 23:59

всем привет. хотел бы обсудить такую тему: есть здание 1 этаж, земля в собственности, здание зарегино... надстроили один этаж, так вот: решили мы узаконить второй этаж, конечно же без ввода в эксплуатацию... 

слово реконструкция конечно же потребует ввод и мы решили подать проект капитального ремонта мансардного этажа, экспертное заключение, новый тех план и новый тех паспорт БТИ… ну и уточнить площадь, (мансарды же нет ни в гкн ни в егрп) а тут мы как бы подаем на ее кап ремонт и уточнение нашей площади и этажности…

как вы думаете к чему готовится?


  • -1

#146 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2065 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2015 - 02:59

Павел Диамант,

как минимум, к суду

 



новый тех план и новый тех паспорт БТИ

на кадастровый учет как ставить планируете получившийся в результате реконструкции объект?


  • 0

#147 Павел Диамант

Павел Диамант
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2015 - 10:50

как уточнение площадей после кап ремонта...


  • -1

#148 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2065 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2015 - 16:55

решили подать проект капитального ремонта мансардного этажа

 

(мансарды же нет ни в гкн ни в егрп

что ремонтируете?


  • 0

#149 Андрей59

Андрей59
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2015 - 15:59

Добрый день.

Я собственник жилого помещения в общежитии, к моему помещению есть два входа, один с общего коридора, другой отдельный с улицы (вход представляет собой широкую лестницу в 5 метров в мое помещение и соседнее "запасный выход") хочу сделать тамбур из кирпича с крышей на этом крыльце(крыша существует, это две торчащие из стены бетонные плты). Необходимо ли согласовывать тамбур с УК, жильцами, Архитектурой или Администрацией, нужен ли проект на тамбур и какие либо другие согласования?


  • 0

#150 Dmitriy555

Dmitriy555
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 June 2015 - 14:03

организацией на основании разрешения на строительство производилось строительство причального комплекса. Впоследствии указанное разрешение на строительство было признано судом недействительным (в администрацию не предоставлялась экспертиза проекта). решение суда вступило в законную силу. каким образом можно зарегистрировать право собственности на незавершенный объект? подавать в регистрирующий орган пакет документов с приложением разрешения на строительство, признанного судом недействительным, или в судебном порядке? Учитывая, что строительство производилось в период действия разрешения на строительство, объект вроде-бы самовольной постройкой не является.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных