Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Разрешение на подключение к частному газопроводу


Сообщений в теме: 529

#126 gibe

gibe
  • ЮрКлубовец
  • 242 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 October 2016 - 15:48

уважаемый (пока еще) пан gibe, мы уже имели щястье с вами общаться

Совершенно точно, причём не знаю Ваших отношений с модераторами, но почему то хамите постоянно своим оппонентам(не только мне) Вы, а предупреждения, когда хамите Вы в мой адрес, модераторы почему-то выносят мне, я не собираюсь обсуждать действия модераторов, просто на будущее я зарёкся с Вами общаться  :mosk:


  • 1

#127 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 October 2016 - 17:42

просто на будущее я зарёкся с Вами

т.е. вы не способны к обсуждению вопросов, чем подтверждаете свой статус


  • 0

#128 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2016 - 12:41

Тут как раз и вопрос, где этой теме правильнее находится.

В разделе газоснабжения вероятно больше профильные специалисты, не знаю.. не заглядывал, заинтересовали :) там мнения могут быть искажены профильной деформацией.

Что касается оппонента, ну да, в речах несколько анархичен. Для этого есть свое обоснование, думаю многим оно известно. Это же во многом типовое поведение.

Ну а в части неправильного получения миропонимания новичками, имеющий глаза да увидит, а не имеющий заслужил :)


  • 1

#129 gibe

gibe
  • ЮрКлубовец
  • 242 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2016 - 12:49

Ну а в части неправильного получения миропонимания новичками, имеющий глаза да увидит, а не имеющий заслужил

Ну красота блин, с моей стороны четкие доводы, каждая строчка которых подтверждена ссылкой на нормы права, с Вашей нормативно не обоснованные возражения в стиле "опой чую что не так", у второго, с которым не дискутирую от греха подальше ибо 3 предупреждения и все от его кляуз, не знаю что будет после 4-го, но всё равно неудобно даже от того что предупреждения указаны - все возражения будут в стиле я дурак потому что они на самом деле много лет делают по-другому :rofl: ... но неправильно миропонимание конечно же у меня, хтоб спорил с Вашей ....  :rolleyes:


  • 0

#130 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2016 - 13:16

Товарищ пеший пофигист, ну не Вам же я ответил на вопрос.

Что так завелись то. Кто уверен в правоте своей позиции, тот не будет нервничать на каждый случай, где ее критикуют :)

 

Уважаемый V.R.I. , я пробежался по нескольким последним темам в разделе газоснабжения, вижу Вы надежно держите там адекватную позицию. Так что о профильной деформации я напрасно обеспокоился и тема эта действительно там органично смотрится.


  • 1

#131 gibe

gibe
  • ЮрКлубовец
  • 242 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2016 - 13:22

А всё таки отечественная классика вечно актуальная:

 

... за что же, не боясь греха, кукушка хвалит петуха?

за то что хвалит он кукушку.... :mosk:  


  • 0

#132 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2016 - 14:45

у второго, с которым не дискутирую от греха подальше ибо 3 предупреждения и все от его кляуз

зато перестали говорить "горегазы", и насколько я понимаю, к вам тоже поначалу относятся без мата, а все остальное - реакция на ваше поведение

я вам предлагал: дискуссия в культурном русле, обсуждение реальных дел, а не теории - не хотите

а между тем, вы могли бы оказать влияние на правоприменение и снизить количество вопросов


  • 0

#133 lyuda.lm

lyuda.lm
  • Ожидающие авторизации
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2016 - 04:38

Здравствуйте, форумчане. Помогите, пожалуйста советом. написала заявление на тех условия. Выдали с пунктом получить согласие собственников (застройщиков) газопровода. Проект сделан, газопровод по двору построен,акт о вводе подписан, счетчик опломбирован, договор об эксплуатации и о поставке газа заключен. НО врёзку (по моему участе проходит магистраль) газа горгаз делать отказывается, ссылаясь, что не получено согласие собственников. Кто именно собственник, мне сказать не могут. Из документов показали, только акт ввода в эксплуатацию газопровода 20 летней давности с подписью одного из соседей в качестве председателя комиссии заказчика. Объясняя, что раньше других документов не было. Но в акте разграничения балансовой и эксплуатационной ответственности есть только я и горгаз, без всяких третьих лиц. Магистраль горгаза, с их слов, проходит на растоянии 150м. Если я правильно понимаю, меня и в нее должны подключить без лишних затрат. Но техусловия были выданы еще до вступления новых правил о тех. присоединении в силу. Сейчас уже просрочены. Не знаю, Как быть. Заново запросить техусловия с другой точкой врезки? Тогда и проект переделывать придется? Или жаловаться в прокуратуру за невыполнение горгазом взятых на себя обязательств (договор на врезку тоже заключен)?
  • 0

#134 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2016 - 10:33

техусловия были выданы еще до вступления новых правил о тех. присоединении в силу. Сейчас уже просрочены. Не знаю, Как быть. Заново запросить техусловия с другой точкой врезки?

ТУ выданные до вступления в силу Правил сохраняли свое действие, в новых ТУ нет необходимости, т.к.:

1. вам продлят существующие

2. вопрос с присоединение к газопроводу, не находящимся у горгаза на законном основании, новые ТУ не решат, по крайней мере в ближайшей перспективе

 

Или жаловаться в прокуратуру за невыполнение горгазом взятых на себя обязательств (договор на врезку тоже заключен)

смысла нет жаловаться, см.п.2 выше

 

ввода в эксплуатацию газопровода 20 летней давности с подписью одного из соседей в качестве председателя комиссии заказчика

этот председатель живой? если да, то от него достаточно взять заявление, что он к газопроводу отношения не имеет, если он не живой или не дает "согласие" (или захочет денег), шлите его лесом-полем, а далее следующее:

по хорошему, не знаю ваш регион, но в 2012-2014гг была компания по устранению т.н. "бесхозов", в т.ч. есть широкая прокурорская практика, т.е. если газопровод не имеет договора на ТО, либо его собственник сам не обслуживает, горгаз и поставщик газа должны принять меры по прекращению поставки газа по такому газопроводу, поскольку существует опасность неблагоприятных последствий, как вариант: горгаз передает материалы в муниципалитет, ОМСУ признает газопровод безхозом и объявляет себя собственником, далее, передает газопровод в горгаз по договору, т.о. горгаз становится законным владельцем газопровода, в смысле Правил, и может смело, без чьего-либо согласия, подключать вас

 

НО врёзку (по моему участе проходит магистраль)

поясните, как вы получили зем.участок с газопроводом на нем, у вас могут возникнут неприятности из-за этого. в т.ч. с горгазом


  • 0

#135 lyuda.lm

lyuda.lm
  • Ожидающие авторизации
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2016 - 11:56

Судя по всему, этот газопровод по моей территории не имеет точного расположения в документах, т.к. кроме акта ввода в эксплуатацию, мне ничего не показали. Т.е. он построен даже не по проекту. Проект делался, у меня он есть, наш дом там являётся также заказчиками, как и 10 других соседей, но построили только 3 часть от проектируемого, через нас протянули соседи к себе, во дворе у меня стоят опоры,хотя если точно обмерить может окажется, что труба идет по меже. если это имеет большое значение проведу обмер.
По поводу "бесхозного" я тоже задавала этот вопрос в горгаз, они ответили, что были заказчики, есть акты ввода в эксплуатацию, значит они собственники. Договор с ними- показали мне договор на внутридомовое обслуживание, я сказала такой у меня тоже есть, он не имеет сюда отношения, другого не показали. Как инициировать проверку этого газопровода?
От меня до официальной трубы горгаза 150м. Могу я настаивать на подключение к ней? Чем мне это грозит в затратах?
  • 0

#136 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2016 - 17:02

т.к. кроме акта ввода в эксплуатацию, мне ничего не показали.

и не должны были,

 

Проект делался, у меня он есть, наш дом там являётся также заказчиками, как и 10 других соседей, но построили только 3 часть от проектируемого, через нас протянули соседи к себе

по сути, у вас отношения простого товарищества: заинтересованные лица скинулись деньгами, но поскольку письменного соглашения не было, то это сложно будет доказать, т.к. в акте только один человек

 

во дворе у меня стоят опоры,хотя если точно обмерить может окажется, что труба идет по меже. если это имеет большое значение проведу обмер

в этой ситуации и свои + и свои минусы:

плюсы: вы можете потребовать убрать со своего участка газопровод, ответчик - администрация, т.к. если на вещь нет хозяина - крайней остается администрация (не рекомендую заморачиваться нормами о находке вещи), возможны длительные судебные тяжбы, однако, итого считаю положительным

минусы: когда все-таки кто-либо оформит права на данный газопровод и передаст на обслуживание в горгаз, последний может вам предъявить нарушения охранной зоны, перспектив у горгаза не имеется, вы плавно перейдете к плюсам))

 

От меня до официальной трубы горгаза 150м. Могу я настаивать на подключение к ней? Чем мне это грозит в затратах?

нет такой необходимости, тем не менее: комиссия по тарифам обычно утверждает плату, если до объект по прямой линии не более 200 метров, т.е. хоть 10 метров хоть 199, сумма за техприсоединение одна

 

 

По поводу "бесхозного"

на газопровод тоже должен быть договор на ТО, состав работ примерно: обход трассы раз в квартал, осмотр охранной зоны, но! договор на ТО не дает право на распоряжение газопроводом!!! собственник - да, владелец - да, распоряжение - нет!!!

проще говоря: может это подставной от горгаза? срубит бабла за согласие, которое он не имел право давать, элементарная схема мошенничества, вполне можно натянуть состав "группа лиц, по предварительному сговору"

таким образом: повторюсь, горгаз не имеет права подключать вас к трубе, на которую у него нет прав!

выход я вам описывал выше

 

регион какой?

 

дополнительно: советчиков может быть очень много, и здесь найдутся желающие подсказать "правильное" решение, но только вы на месте можете управлять ситуацией, чаще общайтесь с горгазом, какие они предлагают выходы, кроме как найти председателя

в край пишите в прокуратуру


  • 0

#137 lyuda.lm

lyuda.lm
  • Ожидающие авторизации
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2016 - 18:33

Спасибо, написала в крайгаз Ставропольский. Нашла похожую ситуацию в нашем регионе в 2014 году. На самом деле, по причине необслуживания ничейного газопровода заставили газораспределительную организацию принять и обслуживать кусок трубы газопровода. не получиться, что горгаз заставит соседей оформить в собственность и если меня все-таки подключат, мы все будем потом платить за обслуживание. Тогда мне выгоднее было бы заплатить за присоединение по новым правилам 25т и пусть горгаз сам обслуживает трубу до моего счетчика.
Акт ввода в эксплуатацию подтверждает факт права собственности?
  • 0

#138 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2016 - 10:51

заставили газораспределительную организацию принять и обслуживать кусок трубы газопровода.

кто заставил и как?

 

не получиться, что горгаз заставит соседей оформить в собственность

горгаз не сможет заставить, поскольку регистрация дело добровольное

 

мы все будем потом платить за обслуживание

вы и без регистрации можете попасть в такую ситуацию

 

пусть горгаз сам обслуживает трубу до моего счетчика

не до счетчика, а до точки врезки на границе земучастка, т.е. до границы балансовой принадлежности

а уже от границы - за ваш счет на основании договора на ТО


господа модераторы!!!

перенесите тему в профильный раздел!!!

спасибо


  • 0

#139 lyuda.lm

lyuda.lm
  • Ожидающие авторизации
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2016 - 16:10

Т.е. если я правильно пояла, в случае подключения к трубе, которую сейчас никто не обслуживает, в будущем возможно "попасть" вместе с другими соседями на затраты по обслуживанию этого участка трубы(150м).
Если же я все-таки настою на подключении к газопроводу горгаза на удаленности 150 от моего участка и оплачу по тарифу~25т.р., то обслуживание этого участка трубы (150м) до раздела границ балансовой принадлежности меня касаться небудет?
  • 0

#140 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2016 - 17:44

в случае подключения к трубе, которую сейчас никто не обслуживает, в будущем возможно "попасть"

не совсем так, если "собственников" заставят оформиться (что мало вероятно), то впоследствии, подключившись, вас могут попросить нести соразмерные расходы по обслуживанию

 

Если же я все-таки настою на подключении к газопроводу горгаза на удаленности 150 от моего участка и оплачу по тарифу~25т.р.,

вам откажут и обоснуют наличием более близкой точки подключения, которая по мнению горгаза, находится во владении третьих лиц, но это мнение ошибочно

 

обслуживание этого участка трубы (150м) до раздела границ балансовой принадлежности меня касаться не будет?

да


  • 0

#141 gibe

gibe
  • ЮрКлубовец
  • 242 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2016 - 21:10

По поводу "бесхозного" я тоже задавала этот вопрос в горгаз

Бесхозных газопроводов не бывает, т.к. газопровод это не вещь, а составная часть газораспределительной системы, а составная часть неделимой вещи не является объектом самостоятельных гражданских прав.

 

Не тратьте Вы время своё в хождениях по горегазам и прочим бестолковым прокуратурам, эти светочи частного права Вам такого насочиняют  :rolleyes:

Даже вернее вот как - для себя решите, либо горегазовскую белиберду слушать, это проще и зачастую целесообразнее, т.к. всё таки у всех цель получить в доме голубой огонёк, а не установить всеобщую законность..., только вот здесь Вам делать нечего, т.к. эта белиберда ничего общего с правом не имеет, и посему в каждом горегазе она своя, следовательно, обращайтесь в свой и слушайте их уникальную белиберду.

 

Если всё таки Вас интересует право и законность, то для начала надо определиться с терминами, потом пойдёт всё веселее:

 

ГОСТ Р 53865-2010 Системы газораспределительные. Термины и определения http://www.6pl.ru/go...r53865-2010.htm

 

НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

СИСТЕМЫ ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ

 

ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ

 

Gas distribution systems. Terms and definitions

 

ГОСТ Р 53865-2010

 

4. Источник газа: элемент системы газоснабжения, предназначенный для подачи газа в сеть газораспределения.

Примечания. 1. Для подачи в сеть газораспределения используют: природный газ промышленного и коммунально-бытового назначения, сжиженный углеводородный газ, сжиженный природный газ, попутный нефтяной газ, сухой отбензиненный газ.

2. К источникам газа относят: газораспределительные станции, пункты замера расхода газа, пункты редуцирования газа, контрольно-распределительные пункты, резервуарные установки сжиженных углеводородных газов, групповые баллонные установки сжиженных углеводородных газов и т.п.

 

Из этого сделайте первый вывод - существующая труба, проложенная по деревне, вопреки стандартным дурилкам горегазов, не является источником газа.  :acute:

 

А вот теперь самое главное:

 

22. Распределительный газопровод: газопровод, проложенный от источника газа до места присоединения газопровода-ввода.

 

Т.е все газовые трубы в Вашем населенном пункте это не куча газопроводов с разлиными формами собственности, как Вас дурят горегазы с целью развести на деньги, а все эти трубы образуют один и тот-же распределительный газопровод!

 

Аналогичные понятия используются в СП 62.13330.2011 http://www.6pl.ru/ga...p42_01_2002.htm

 

Поэтому если Вас интересует как должно быть на самом деле, по действующим нормам права, то уясните для себя вышеуказанные обстоятельства, и всё остальное сразу встанет на свои места - если от источника газа, каковым является в подавляющем количестве случаев выход из газораспределительной станции отвода магистрального газопровода.... так вот если от источника газа отходит распределительный газопровод горегаза, то и возле Вашего дома проходится тот же самый распределительный газопровод, и он по-прежнему упорно является тем же самым распределительным газопроводом того-же самого горегаза.  :ok:

 

И в заключении данного поста, ещё раз для усвоения аксиом   :rolleyes:

 

Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 29 октября 2010 г. N 870
 
ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О БЕЗОПАСНОСТИ СЕТЕЙ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ И ГАЗОПОТРЕБЛЕНИЯ
7. Основные понятия, используемые в настоящем техническом регламенте, означают следующее:
 
"газопровод" - конструкция, состоящая из соединенных между собой труб, предназначенная для транспортирования природного газа;
 
Вот сколько угодно присоединяйте труб к уже существующей конструкции из соединенных между собой труб - в результате получите ту же самую конструкцию, только состоящую уже из большего числа труб  ;))

  • 0

#142 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2016 - 09:59

горегазам

вы опять начали? видимо вас жизнь ничему не учит

 

Бесхозных газопроводов не бывает, т.к. газопровод это не вещь, а составная часть газораспределительной системы, а составная часть неделимой вещи не является объектом самостоятельных гражданских прав.

в скольки темах вам объясняли, что таким безапелляционным утверждением вы лишаете практически всех (физических и юридических лиц) права за свой счет

попробуем с вами по другому

гражданский кодекс

Статья 209. Содержание права собственности

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

Статья 212. Субъекты права собственности

2. Имущество может находиться в собственности граждан и юридических лиц, а также Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований.

надеюсь нет сомнений, что ГК главнее ГОСТ?

ну и по иерархии документов посмотрите, их специализации

т.е. отсутствие юр образования налицо


является тем же самым распределительным газопроводом того-же самого горегаза

вы тему по МКД ни разу не осмысливали???

может для вас будет открытием, но МКД ставится на балансовый учет управляющей компании - ЖЭУ, и по вашей логике, все квартиры этого дома принадлежат УК, значит они и должны ремонтировать и квартиру (находящуюся у меня в собственности), и краны в ней, и пр. забесплатно, т.е. даром)) поскольку квартира однозначно является неотделимой от всего дома, в отличии от труб


Сообщение отредактировал V.R.I.: 18 October 2016 - 09:54

  • 0

#143 grazdanin

grazdanin
  • Ожидающие авторизации
  • 63 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2016 - 20:28

 

По поводу "бесхозного" я тоже задавала этот вопрос в горгаз

Бесхозных газопроводов не бывает, т.к. газопровод это не вещь, а составная часть газораспределительной системы, а составная часть неделимой вещи не является объектом самостоятельных гражданских прав.

 

Не тратьте Вы время своё в хождениях по горегазам и прочим бестолковым прокуратурам, эти светочи частного права Вам такого насочиняют  :rolleyes:

Даже вернее вот как - для себя решите, либо горегазовскую белиберду слушать, это проще и зачастую целесообразнее, т.к. всё таки у всех цель получить в доме голубой огонёк, а не установить всеобщую законность..., только вот здесь Вам делать нечего, т.к. эта белиберда ничего общего с правом не имеет, и посему в каждом горегазе она своя, следовательно, обращайтесь в свой и слушайте их уникальную белиберду.

 

Если всё таки Вас интересует право и законность, то для начала надо определиться с терминами, потом пойдёт всё веселее:

 

ГОСТ Р 53865-2010 Системы газораспределительные. Термины и определения http://www.6pl.ru/go...r53865-2010.htm

 

НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

СИСТЕМЫ ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ

 

ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ

 

Gas distribution systems. Terms and definitions

 

ГОСТ Р 53865-2010

 

4. Источник газа: элемент системы газоснабжения, предназначенный для подачи газа в сеть газораспределения.

Примечания. 1. Для подачи в сеть газораспределения используют: природный газ промышленного и коммунально-бытового назначения, сжиженный углеводородный газ, сжиженный природный газ, попутный нефтяной газ, сухой отбензиненный газ.

2. К источникам газа относят: газораспределительные станции, пункты замера расхода газа, пункты редуцирования газа, контрольно-распределительные пункты, резервуарные установки сжиженных углеводородных газов, групповые баллонные установки сжиженных углеводородных газов и т.п.

 

Из этого сделайте первый вывод - существующая труба, проложенная по деревне, вопреки стандартным дурилкам горегазов, не является источником газа.  :acute:

 

А вот теперь самое главное:

 

22. Распределительный газопровод: газопровод, проложенный от источника газа до места присоединения газопровода-ввода.

 

Т.е все газовые трубы в Вашем населенном пункте это не куча газопроводов с разлиными формами собственности, как Вас дурят горегазы с целью развести на деньги, а все эти трубы образуют один и тот-же распределительный газопровод!

 

Аналогичные понятия используются в СП 62.13330.2011 http://www.6pl.ru/ga...p42_01_2002.htm

 

Поэтому если Вас интересует как должно быть на самом деле, по действующим нормам права, то уясните для себя вышеуказанные обстоятельства, и всё остальное сразу встанет на свои места - если от источника газа, каковым является в подавляющем количестве случаев выход из газораспределительной станции отвода магистрального газопровода.... так вот если от источника газа отходит распределительный газопровод горегаза, то и возле Вашего дома проходится тот же самый распределительный газопровод, и он по-прежнему упорно является тем же самым распределительным газопроводом того-же самого горегаза.  :ok:

 

И в заключении данного поста, ещё раз для усвоения аксиом   :rolleyes:

 

Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 29 октября 2010 г. N 870
 
ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О БЕЗОПАСНОСТИ СЕТЕЙ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ И ГАЗОПОТРЕБЛЕНИЯ
7. Основные понятия, используемые в настоящем техническом регламенте, означают следующее:
 
"газопровод" - конструкция, состоящая из соединенных между собой труб, предназначенная для транспортирования природного газа;
 
Вот сколько угодно присоединяйте труб к уже существующей конструкции из соединенных между собой труб - в результате получите ту же самую конструкцию, только состоящую уже из большего числа труб  ;))

 

ФАС России предоставила мне ответ, что решение вопросов собственности в сфере газоснабжения не относится к их компетенции, направили решать вопросы в суд, ответ подписан Заместителем начальника ФАС России Голомолзиным А.Н. Ваш вариант не удается реализовать. К тому же вышло изменение в ПП 1314 в пользу собственников газопроводов, что думаете об этом?   


  • 0

#144 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2016 - 09:59

ФАС России предоставила мне ответ

интересно, что вас сподвигло на такой запрос?


  • 0

#145 Dimsun

Dimsun
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2016 - 12:36

ФАС России предоставила мне ответ, что решение вопросов собственности в сфере газоснабжения не относится к их компетенции,

ФАС РФ действительно не решает, что у кого в собственности =)
 

 

К тому же вышло изменение в ПП 1314 в пользу собственников газопроводов, что думаете об этом?   

Это о каком пункте правил речь? 


  • 0

#146 ViRUS

ViRUS

    вотвить низря ты себе такой ник выдумал..зараза и есть)(c)Alxhom

  • Ожидающие авторизации
  • 2274 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2016 - 11:49

Прошу тапками не кидать, т.к. имею мало опыта в вопросах газораспределительных сетей.

Есть типичная ситуация:

- кусок газопровода принадлежит ИП, территориально проходит по нескольким земельным участкам.

- АО приобрело у муниципалитета земельный участок, по которому проходит часть газопровода ИП с целью строительства там зданий (в том числе над подземной частью газопровода ИП).

- АО очень хочет подключиться к газопроводу ИП.

- По заданию ИП газпромовцы спроектировали и осуществили реконструкцию газопровода (подземную часть вынесли на стену построенного АО здания).

 

К настоящему моменту утрясли между АО и ИП все экономические вопросы, но у меня остался один правовой - плата за согласие на врезку.

Изучив нормативку я не вижу правовой конструкции - какое можно подписать между АО и ИП соглашение об оплате согласия на врезку, чтобы в перспективе не нарваться на реакцию УФАС...

(Между ИП и АО подготовлено к подписанию соглашение о компенсации всех расходов на реконструкцию, но АО очень хочет заплатить еще и за согласие на врезку).

Есть ли практический опыт у кого по взиманию (в белую) платы за сам факт дачи согласия на врезку?

 

 

ЗЫ.

Хотя уже нашел разъяснения ФСТ, что можно брать деньги за согласие. Получается, что мы заключим непоименованный в ГК РФ договор и по нему прогоним белые деньги.

http://kkconstanta.c...kljuchenija.pdf


Сообщение отредактировал ViRUS: 09 December 2016 - 12:49

  • 0

#147 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2016 - 15:26

кусок газопровода принадлежит ИП

документальное подтверждение есть?


  • 0

#148 ViRUS

ViRUS

    вотвить низря ты себе такой ник выдумал..зараза и есть)(c)Alxhom

  • Ожидающие авторизации
  • 2274 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 December 2016 - 00:21

Презюмируем, что есть.
  • 0

#149 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2016 - 10:31

Презюмируем, что есть

тогда для ИП существует риск несения расходов по содержанию участка газопровода, проходящего по территории АО, а именно:

в бытность ЗУ в собственности МунОбразования, на ЗУ было наложено обременение в виде охранной зоны, при переходе прав, обременение сохранилось, однако, не урегулирован порядок пользования данным участком, т.е. ИП передало на обслуживание ТО газопровод в горгаз, АО может запретить доступ газовым службам на их ЗУ для проведения плановых работ по ТО, возникнет вопрос о сервитуте, если ранее МО не установило публичный сервитут, то АО может установить платный сервитут, за размер платы может быть отдельное судразбритальство.

если право не зарегистрировано, то АО может смело посылать ИП лесом.


  • 0

#150 grazdanin

grazdanin
  • Ожидающие авторизации
  • 63 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2016 - 13:12

 

ФАС России предоставила мне ответ

интересно, что вас сподвигло на такой запрос?

Письмом ФАС России от 5 мая 2016 г. № АГ/30182/16 разъяснено, что оснований для отказа в заключении договора на подключение к сети, не принадлежащей ГРО, не предусмотрено, и ГРО обязаны заключать договора на подключение к сетям третьих лиц в порядке ПП 1314. Т.е. отказ в заключении договора на подключение по основаниям отсутствия согласия собственника неправомерен. Вот это письмо и послужило предпосылкой для обращения ФАС. Кроме того, я задал вопрос: почему требуют согласия собственника сети, который не может быть собственником по доводам, изложенным товарищем Gibe. Территориальная ФАС отказала мне, ссылаясь на письмо ФАС 2015 года, предложила вступить с собственником в договорные отношения, а вопрос собственности не их компетенция. (Никого не волнует, что с собственником сети договоренность не может быть достигнута). Обжаловал решение в ФАС России по КОАП, они мне дали ответ, что обжаловать можно отказ в возбуждении дела, а в данном случае вообще не было оснований для возбуждения и обжаловать вроде и нечего. Ситуация очень туманная, сами письма ФАС противоречат друг другу, т.е. законодатель сам не может разобраться.  

У меня вопрос следующий: У собственника сети газораспределения существует обязанность выдавать согласие на подключение? Как регулируется плата за такое согласие? Как устанавливается размер такой платы? Должен ли собственник сети обращаться в службы тарифов и устанавливать данный тариф? Каков вообще порядок, по вашему  мнению, взаимодействия заявителя и основного абонента?    


 

ФАС России предоставила мне ответ, что решение вопросов собственности в сфере газоснабжения не относится к их компетенции,

ФАС РФ действительно не решает, что у кого в собственности =)
 

 

К тому же вышло изменение в ПП 1314 в пользу собственников газопроводов, что думаете об этом?   

Это о каком пункте правил речь? 

 

1. В ПП 1314 дано определение основного абонента - собственник сети газопотребления и газораспределения;

2. п 34 дополнен словами - сети газораспределения (судебная практика до настоящего изменения строилась именно на п. 34, относящемуся только к сетям газопотребления)

3. обязательным приложением к договору на подключение установлено согласие от основного абонента, ранее этого требования не было.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных