Сообщений в теме: 350

[Дождь]

Что будет с правом постоянного бессрочного пользования после того как строительная организация заключит договор аренды земельного участка с собственником земли?

интересный вопрос.

Все зависит от того, что будет предшествовать заключению договора аренды.
ситуация такая.
Если ГУВД при помощи ФАУФИ решит написать отказ от права на участок, то участок передадут в аренду и право бессрочного пользования прекратится.
Если ГУВД отказа не пишет, а ФАУФИ просто стает участок в аренду, то право ПБП сохраняется за ГУВД, аренда прекращается по истечении сроков аренды.
Дом для кого строится, для ГУВД?

[Яик]

Что будет с правом постоянного бессрочного пользования после того как строительная организация заключит договор аренды земельного участка с собственником земли?

интересный вопрос.

Все зависит от того, что будет предшествовать заключению договора аренды.
ситуация такая.
Если ГУВД при помощи ФАУФИ решит написать отказ от права на участок, то участок передадут в аренду и право бессрочного пользования прекратится.
Если ГУВД отказа не пишет, а ФАУФИ просто стает участок в аренду, то право ПБП сохраняется за ГУВД, аренда прекращается по истечении сроков аренды.
Дом для кого строится, для ГУВД?

Вопрос я писала
В доме часть квартир принадлежит ГУВД, часть - городу, основная часть квартир - строительной организации.

[Дождь]

В доме часть квартир принадлежит ГУВД, часть - городу, основная часть квартир - строительной организации.

думаю, будет прекращение права.
хотя и в случае с домом для ГУВД тоже было бы прекращение права..
т.е. будет отказ от участка (или изъятие участка для муниц. нужд) и в конечном счете право ПБП прекратится, о чем будет соответствующая запись в ЕГРП.

[Dmitrii]

что будет в такой ситуации с правом постоянного бессрочного пользования и заключением договора аренды?

ст. 30.1. ЗК РФ.

Вы перед строительством дома разрешительную документацию не оформляли еще? Выборку земельного участка под строительство не осуществляли?

[Стар]

Предоставление земельного участка в аренду строительной организации возможно только после его изъятия у ГУВД. Первым пунктом решения органа исполнительной власти, уполномоченного на распоряжение этим участком, будет изъятие его из ПБП ГУВД, а вторым - предоставление в аренду.
Но это в случае, если вообще участок будет предоставлен строительной организации. В принципе, это должно было произойти еще до начала строительства. После ввода дома в эксплуатацию преимущественное право на аренду участка будет иметь собственник недвижимости. Там ТСЖ организуют?

[Яик]

Но это в случае, если вообще участок будет предоставлен строительной организации. В принципе, это должно было произойти еще до начала строительства.
Там ТСЖ организуют?

ТСЖ организуют. С тем, что участок должен предоставляться еще до начала строительства я, само собой, согласна, но получилось иначе.
А Вы не подскажите? Где-нибудь прописан порядок

Первым пунктом решения органа исполнительной власти, уполномоченного на распоряжение этим участком, будет изъятие его из ПБП ГУВД, а вторым - предоставление в аренду

??? Просто я нигде не могу это найти, хотя тоже считаю, что процедура должна быть такой, а хотелось бы иметь какое-нибудь нормативное и достаточно однозначное подкрепление словам

[Стар]

порядок предоставления земельный участков под строительство - ст.
30 Земельного кодекса. Но там про изъятие земельного участка у прежнего пользователя не прописано. Сожалею, сейчас в отпуске, на домашнем компе все правовые базы семья потерла, ссылок не найти. Однако, совершенно точно, что на один и тот земельный участок не могут быть права пользования у разных субъектов, предоставленные государственным или муниципальным органом. Т.е. государство или муниципалитет не могут предоставить один и тот же участок двум разным лицам не зависимо от вида предоставляемых прав пользования. Это бы противоречило правилам ведения кадастрового учета и ЕГРП.
интресно, как вы смогли получить разрешение на строительство? Какой документ на землю предоставили? Могут возникнуть проблемы со сдачей дома в эксплуатацию, там тоже нужен документ на землю.

[Dmitrii]

возможно только после его изъятия у ГУВД. Первым пунктом решения органа исполнительной власти, уполномоченного на распоряжение этим участком, будет изъятие его из ПБП ГУВД, а вторым - предоставление в аренду.

Опять все до кучи!
Что у Вас есть на этот участок?
И зачем Вы его хотите изымать из ПСП у ГУВД и предоставлять Строительной организации, если заказчиком (соинвестором)по инвест. договору, как я смог понять, выступает ГУВД?

Разведите для себя понятия:
предоствление земельных учатков (оформление владения)
и
территориальное планирование (разрешение на застройку)

Сообщение отредактировал Dmitrii: 03 February 2006 - 16:15

[Дождь]

Dmitrii

если заказчиком (соинвестором)по инвест. договору, как я смог понять, выступает ГУВД?

это вот вы откуда поняли?
Ну и что, даже если ГУВД соинвестор? А может и не соинвестор вовсе, а просто получает квартиры от города?
Неужели вы хотите сказать, что раз соинвестор ГУВД, то и здание - дом - будет в его долевой собственности после завершения строительства?
и типа как собственник части квартир он имеет право оставить за собой право на весь участок?

[l_saint]

есть у кого-нубудь опыт по оформлению отказа? поделитесь , пожалуйста.

[земельщик]

а чего надобно то, уточните,

пишешь отказ с указанием кадастрового номера участка,

дальше есть спор - поступает ли он сразу в распоряжение органа мсу по ст.29 зк рф или на него распространяются нормы аналогичные отказу от собственности, т.е. режим бесхозяйной недвижимости (еще год налоги платить)

на практике действует первый вариант, а в отказе пишут конкретное лицо, в пользу которого отказываются,
при отсутствии оного муниципалы могут стопорить отказ бюрократическими методами, есть и такая суд. практика об обязании муниципалов оформить отказ, удачная.

ну по гупам/мупам, понятно согласие учредителя надобно.

[Аннет_из_Твери]

Всем привет.

ФАК почитала, нашла аж четыре темы по БПВ, а ответа не нашла.

Ситуация: у организации с 1992 года з/у в бессрочном пользовании (под свалку). Они вводят новое безотходное производство, свалка им не нужна, хотят отказаться.
Пишут письмо главе района с текстом мол "отказываемся" (правда, по ошибке написали "от права собственности" на такой-то участок, рекультивацию произвели).

Администрация молчит. Организация не платит земельный налог.

Вопрос - а с какого момента будет считаться, что право пользования у организации прекратилось (и, соответственно, неуплата земельного налога правомерна)?

З.Ы. Ст. 20, 45 и 53 ЗК читала.

[scorpion777]

З.Ы. Ст. 53 ЗК читала.

а в чем сомнения?
может потому-что:

(правда, по ошибке написали "от права собственности"  на такой-то участок).

?
ИМХО пока решения администрации не будет, а так платить пока придется

[Аннет_из_Твери]

ИМХО пока решения администрации не будет, а так платить пока придется

Т.е., пока администрация не решит как-то распорядиться этим участком - он будет считаться используемым нашей организацией, несмотря на отказ???

А какие-нибудь сроки-то хоть где-нить предусмотрены для принятия решения администрацией, или она может вообще на это дело "забить"?

[scorpion777]

Аннет_из_Твери
вот такую фишку нашел в комментарии, может поможет:

В соответствии со ст. 236 ГК РФ гражданин или юридическое лицо может отказаться от права собственности на принадлежащее ему имущество, объявив об этом либо совершив другие действия, определенно свидетельствующие о его устранении от владения, пользования и распоряжения имуществом без намерения сохранить какие-либо права на этом имущество. Отказ от права собственности не влечет прекращения прав и обязанностей собственника в отношении соответствующего имущества до приобретения права собственности на него другим лицом. Это означает, что до приобретения права на такое имущество другим лицом собственник, с одной стороны, может осуществлять свои правомочия в отношении этого имущества, а с другой - несет бремя содержания этого имущества, обязан платить налоги и другие обязательные платежи, отвечает за вред, причиненный при использовании имущества другими лицами.
В гражданском праве бесхозяйной считается вещь, которая не имеет собственника или собственник которой неизвестен, либо вещь, от права собственности на которую собственник отказался. Бесхозяйными могут быть как движимые, так и недвижимые вещи (к последним относятся, в частности, земельные участки).
Бесхозяйные недвижимые вещи принимаются на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию прав на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся. По истечении года со дня постановки бесхозяйной недвижимой вещи на учет орган, уполномоченный управлять муниципальным имуществом, может обратиться в суд с требованием о признании права муниципальной собственности на эту вещь.
Бесхозяйная недвижимая вещь, не признанная по решению суда поступившей в муниципальную собственность, может быть вновь принята во владение, пользование и распоряжение оставившим ее собственником либо приобретена в собственность в силу приобретательной давности (ст. 225 ГК РФ).
В целях конкретизации приведенных положений ГК РФ постановлением Правительства РФ от 17.09.2003 г. N 580 было утверждено Положение о принятии на учет бесхозяйных недвижимых вещей учреждениями юстиции по государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним*(216) (далее - Положение). Указанное Положение регулирует отношения, связанные с принятием на учет и снятием с учета бесхозяйных недвижимых вещей (далее - объекты недвижимого имущества).
Принятие на учет и снятие с учета объектов недвижимого имущества осуществляют:
Федеральная регистрационная служба (далее - орган, осуществляющий государственную регистрацию прав) - в отношении объектов недвижимого имущества, расположенных на территории более одного регистрационного округа;
территориальные органы Федеральной регистрационной службы (далее - органы, осуществляющие государственную регистрацию прав) - в отношении иных объектов недвижимого имущества, расположенных на территории регистрационного округа по месту нахождения недвижимого имущества.
На учет принимаются объекты недвижимого имущества, которые не имеют собственников, или собственники которых неизвестны, или от права собственности на которые собственники отказались, в порядке, предусмотренном ст. 225, 236 ГК РФ.
Принятие на учет объекта недвижимого имущества осуществляется на основании представляемого в единственном экземпляре заявления органа местного самоуправления, на территории которого находится объект недвижимого имущества. К заявлению должны быть приложены документы, подтверждающие, что объект недвижимого имущества не имеет собственника, или его собственник неизвестен, или от права собственности на него собственник отказался, а также документы, содержащие описание объекта недвижимого имущества, в том числе план объекта недвижимого имущества, удостоверенные соответствующей организацией (органом) по учету объектов недвижимого имущества.

[Аннет_из_Твери]

Мняяя.. Ну это про собственность...
Может, для пользователей как-то по-другому?

[scorpion777]

Аннет_из_Твери
точно, глюкнуло меня немного.
Посмотрел и выяснил, что гадский гарант больше ничего не знает

[Аннет_из_Твери]

scorpion777
Эхххх...... Спасибо.
Будем ждать, будем искать...

[scorpion777]

Аннет_из_Твери
ИМХО проще с администрацией решить. Дешевле будет, в любом случае, чем с доблестной налоговой судится...

[Аннет_из_Твери]

Хм. Кому-то с кем-то, может, и проще.
Если администрация с января месяца молчит в ответ на отказ - значит, ей хорошо и так. Чего тут решать-то?

[scorpion777]

Аннет_из_Твери Дык если право бессрочного на Вас до сих пор висит, то налоговая молчать не будет в итоге... ИМХО лучше не рисковать

[Аннет_из_Твери]

Дык если право бессрочного на Вас до сих пор висит, то налоговая молчать не будет в итоге... ИМХО лучше не рисковать

Чего-то я ничего не понимаю.
Выбора-то все равно никакого нет, чем тут можно рисковать?

[scorpion777]

Аннет_из_Твери
почему

Выбора-то все равно никакого нет

?
соответствующая бумажка с печатью - и прощай участок

[Аннет_из_Твери]

соответствующая бумажка с печатью - и прощай участок

Так нам этого и надо - чтобы участок ушел из нашего пользования, помахивая крыльями.