Сообщений в теме: 2009

[Pastic]

Правомерно ли суд удовлетворил исковые требования А.?

Вполне.

А. предоставить ему другое жилое помещение также отказывается.

И не обязан.

[Verdugo]

А как же ч. 4 ст 31 ЖК РФ? Разве она не проканает? Ведь у Н. реально негде жить....

[Pastic]

А как же ч. 4 ст 31 ЖК РФ? Разве она не проканает?

Ну МОГ суд сохранить право пользования на определенный срок - полгода, год. Как правило, если бывший член семьи взрослый и трудоспособный, суд на это не идет.

Ведь у Н. реально негде жить....

Почему это должно быть проблемой не Н., а других людей?

[Verdugo]

Зачем тогда ВС целое постановление выпускал, в котором расписал порядок применения ст. 31? Т.е. получается, что А. может выкинуть на улицу всех членов семьи?

[Alderamin]

Зачем тогда ВС целое постановление выпускал, в котором расписал порядок применения ст. 31?

Затем, чтобы его читали и применяли... А вовсе не затем, чтобы шли на форум и спрашивали "зачем?"...

Т.е. получается, что А. может выкинуть на улицу всех членов семьи?

Можно и так сказать... Только если он их выкидывает на улицу, то, надо думать, он их таковыми не считает...

[Verdugo]

Значит оно не применяется, т.к. в этом постановлении четко сказано, что суд ДОЛЖЕН проверить есть ли возможность у выселяемого куда-нить съехать... Суд не проверил это...

[Pastic]

т.к. в этом постановлении четко сказано, что суд ДОЛЖЕН проверить есть ли возможность у выселяемого куда-нить съехать.

Процитируйте. Нет там такого. Если Вы про это


15. При рассмотрении иска собственника жилого помещения к бывшему члену семьи о прекращении права пользования жилым помещением и выселении суду в случае возражения ответчика против удовлетворения иска в целях обеспечения баланса интересов сторон спорного правоотношения надлежит исходя из положений части 4 статьи 31 ЖК РФ решить вопрос о возможности сохранения за бывшим членом семьи права пользования жилым помещением на определенный срок независимо от предъявления им встречного иска об этом.
Принятие судом решения о сохранении права пользования жилым помещением за бывшим членом семьи на определенный срок допускается частью 4 статьи 31 ЖК РФ при установлении следующих обстоятельств:
а) отсутствие у бывшего члена семьи собственника жилого помещения оснований приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением (то есть у бывшего члена семьи собственника не имеется другого жилого помещения в собственности, отсутствует право пользования другим жилым помещением по договору найма; бывший член семьи не является участником договора долевого участия в строительстве жилого дома, квартиры или иного гражданского правового договора на приобретение жилья и др.);
б) отсутствие у бывшего члена семьи собственника возможности обеспечить себя иным жилым помещением (купить квартиру, заключить договор найма жилого помещения и др.) по причине имущественного положения (отсутствует заработок, недостаточно средств) и других заслуживающих внимания обстоятельств (состояние здоровья, нетрудоспособность по возрасту или состоянию здоровья, наличие нетрудоспособных иждивенцев, потеря работы, учеба и т.п.).
При определении продолжительности срока, на который за бывшим членом семьи собственника жилого помещения сохраняется право пользования жилым помещением, суду следует исходить из принципа разумности и справедливости и конкретных обстоятельств каждого дела, учитывая материальное положение бывшего члена семьи, возможность совместного проживания сторон в одном жилом помещении и другие заслуживающие внимания обстоятельства.

то это - право, а не обязанность суда. Если суд этим правом не воспользовался - значит, не увидел для этого оснований.

[Хамстер]

Здравствуйте! Ситуация такая - у нас не приватизированный дом (частный), собственники 2 человека (общая доливая), 3е прописаны (близкие родственники 1-го собственника: сам 1-й собственник, его отец и сын (совершеннолетний). Оплачивает счета только 2й собственник, отец не проживает в доме, сыну 1-й собственник запрещает проживать. Собственник разрешит проживать сыну только в случае, если тот будет полностью за всех оплачивать коммуналку. Возможно ли как-то сделать, чтобы 1-й собственник не чинил препятствий в проживании сына? Возможно ли как-то сыну отдельно оплачивать за себя и как это организовать?

[Alderamin]

Ситуация такая - у нас не приватизированный дом (частный), собственники 2 человека (общая доливая), 3е прописаны (близкие родственники 1-го собственника: сам 1-й собственник, его отец и сын (совершеннолетний). Оплачивает счета только 2й собственник, отец не проживает в доме, сыну 1-й собственник запрещает проживать. Собственник разрешит проживать сыну только в случае, если тот будет полностью за всех оплачивать коммуналку. Возможно ли как-то сделать, чтобы 1-й собственник не чинил препятствий в проживании сына? Возможно ли как-то сыну отдельно оплачивать за себя и как это организовать?

Ну и каким боком Ваши вопросы к этой теме???

[Pastic]

у нас не приватизированный дом (частный), собственники 2 человека

Дальше читать не стал. КГ/АМ.

[teoretik]

муж с детства проживал в квартире с мамой(был прописан).
Свадьба - подарили квартиру жене, мама выписалась.
Развод. Муж в квартире не живет, где он - неизвестно.
его снять с регистрационного учета - без вариантов?
объявить безвестно отсутствующим?

Сообщение отредактировал teoretik: 03 July 2012 - 17:53

[MariSPb]

у мужа право пользования на основании чего появилось?

[teoretik]

ордер на маму и сына (будущего мужа)

[Alderamin]

муж с детства проживал в квартире с мамой(был прописан). Свадьба - подарили квартиру жене, мама выписалась. Развод. Муж в квартире не живет, где он - неизвестно. его снять с регистрационного учета - без вариантов? объявить безвестно отсутствующим?

Обсуждайте свою ситуацию в одном месте!!!
http://forum.yurclub...50#entry4899059

[Radmira]

А у него имеется какое либо иное жилье??

Мы можем предоставить ему аналигичную комнату в другой квартире.

[Alexander MSK]

Здравствуйте!
Банальная ситуация: есть женщина, единственная собственница двухкомнатной квартиры в МО. У нее есть муж, который дома практически не появляется, но в квартире прописан. Проблема в том, что за квартиру он уже давно не платит.
Развод между ними пока не оформлен.
Выписать неплатящего прописанного человека из квартиры, как ей сказали, нельзя, несмотря на то, что она единственная собственница. Причина: ему будет негде жить и по закону (какому - не знаю), его нельзя выписать, не предоставив жилье взамен.
Вопрос: как разрулить данную ситуацию, интересует последовательность действий? В идеале - выписать данного товарища. Если выписать нельзя - прошу обосновать (она же собственница жилпомещения!) и предложить другой вариант, в частности, как обязать его платить за квартиру.

[Pastic]

Вопрос: как разрулить данную ситуацию

воспользоваться поиском и FAQом, прочитать 1000 и 1 тему про это в разделе.

[finansistpetrovich]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста я купил квартиру у бывшей жены.В квартире зарегистрирована и постоянно проживает её мать,которая не желает из неё выписываться и выселяться, другого жилья у неё нет.
Каков шанс её выписать и выселить в силу п.2 ст.292 ГК РФ, т.е. при смене собственника?Обяжет меня суд купить ей что-то я ведь не являюсь ей родственником?

[Pastic]

Каков шанс её выписать и выселить в силу п.2 ст.292 ГК РФ, т.е. при смене собственника?

если она там не жила на момент приватизации квартиры - практически 100%

Обяжет меня суд купить ей что-то я ведь не являюсь ей родственником?

глупые вопросы оставляем без внимания.

[finansistpetrovich]

если она там не жила на момент приватизации квартиры - практически 100%
Квартира была куплена в собственность сразу моей бывшей женой.

[Qweewa]

Добрый день. Подскажите пожалуйста по схожему вопросу. К нам в семью приехала внучка бабушкиной сестры. Мы собирались ее временно зарегистрировать. Но бабушка (единственный собственник квартиры) перепутала и прописала ее к себе постоянно. Чревата ли данная ситуация проблемами? Жить она будет в другом месте. Если она пропишет своего (будущего) ребенка, то будет иметь право жить там? Существует ли возможность подписать какой-нибудь договор о том, что она на эту квартиру не претендует? Или всетаки безопаснее будет ее выписать и сделать временную регистрацию?

[Alderamin]

К нам в семью приехала внучка бабушкиной сестры. Мы собирались ее временно зарегистрировать. Но бабушка (единственный собственник квартиры) перепутала и прописала ее к себе постоянно. Чревата ли данная ситуация проблемами?

Или всетаки безопаснее будет ее выписать и сделать временную регистрацию?

Смотря что для Вас проблема, и смотря что для Вас опасность...

Жить она будет в другом месте. Если она пропишет своего (будущего) ребенка, то будет иметь право жить там?

Никак не связанные вещи...

Существует ли возможность подписать какой-нибудь договор о том, что она на эту квартиру не претендует?

Какой-нибудь договор о чем-нибудь никто никому подписать не запрещает...

[Дмитрий Бабин]

Доброго времени суток Господа!
Читаю ваши мнения и хотел бы поделиться удивительной судебной практикой о применении ст. 292 ГК РФ и соотвественной 35 ЖК РФ в Московской области.

Квартира мною была приобретена в феврале 2012 года у продавца (мамы) с прописаным клопом.
Право соственности продавца возникло на основании свидетельства о принятиии наследства в 2010 году.
Наследодатель (бабушка) приобрела квартиру в 1996 году по договору купли-продажи.
В 2003 году наследодатель прописал свою внучку (клопа).

Решение первой инстанции по иску о признании утратившей право пользования, снятии с регистрационного учета и выселении: В иске отказать, т.к. внучка (клоп) была зарегистрирована умершей бабушкой в 2003 году, до внесения изменения в ст. 292 ГК РФ, следовательно суд применил нормы права, действовавшие на момент её вселения - она не утратила право пользования квартирой в связи с переходом права собственности.
Кроме этого, суд в мотивировачной части указал на то, что имеются основания предпологать, что имею место между мной и клопом договор найма, перешедший в порядке универсального правоприемства от бабаушки к маме, а потом и ко мне. и чихать он (суд) хотел на то, что договор найма должен быть заключен в письменной форме.


Решение МОСОБЛСУДА на кассационную жалубу: оставить решение суда без изменений, по тем же основаниям, а так же имеет место быть договору найма....

Сообщение отредактировал Дмитрий Бабин: 08 October 2012 - 00:37

[Qweewa]

Alderamin, абсолютно бесполезный ответ.

Сообщение отредактировал Qweewa: 08 October 2012 - 00:41

[Pastic]

Решение первой инстанции по иску о признании утратившей право пользования, снятии с регистрационного учета и выселении: В иске отказать, т.к. внучка (клоп) была зарегистрирована умершей бабушкой в 2003 году, до внесения изменения в ст. 292 ГК РФ, следовательно суд применил нормы права, действовавшие на момент её вселения - она не утратила право пользования квартирой в связи с переходом права собственности.

в свое время, когда ст. 292 была только что изменена (с 01.01.2005), выкладывалось множество судебной практики о том, что применяется не закон, действовавший на момент вселения, а закон, действующий на момент перехода права собственности.

Кроме этого, суд в мотивировачной части указал на то, что имеются основания предпологать, что имею место между мной и клопом договор найма, перешедший в порядке универсального правоприемства от бабаушки к маме, а потом и ко мне. и чихать он (суд) хотел на то, что договор найма должен быть заключен в письменной форме.

это как раз неважно, несоблюдение формы не влечет недействительность договора найма. Важно другое - договор найма возмездный - ответчик платил наемную плату?