Сообщений в теме: 7801

[Субъект 2]

Люди несущие такую БРЕДЯТИНУ

Это Вы про кого сейчас? Про доцента кафедры уголовного процесса ЮФ СПбГУ, который и рассказал мне процитированную Вами историю? (к слову сказать - быль)
Данная тема убедила меня лишь в одном - в массе случаев статус каким-то мистическим образом, но очень серьезно деформирует личность юриста (отнюдь не в лучшую сторону), и уже это достаточный резон его не получать.

Добавлено немного позже:
Да Вам еще и ссылку дали

[Prosecutor]

Прожектер

я ни про кого, только про бредятину, независимо от того, кто ее несет:

Так же и по 305-й, умысел-то, насколько я понимаю, не требуется доказывать, требуется доказовать заведомую неправосудность. "Судья, обладая надлежащим опытом и квалификацией, не мог не понимать, что выносит заведомо неправосудное решение..."

Добавлено немного позже:
conquest

Prosecutor.
Неужели Вы полагаете,что при таком уровне коррупции в государстве,эти экзамены избавят адвокатское сообщество от "несунов" и прочих "специалистов широкого профиля"?

Полагаю, что в том виде, в котором я их наблюдал, это вовсе профанация. А заниматься лоббизмом или нет каждый решает для себя сам...наличие-отсутствие адвокатской монополии тут не при чем

[Субъект 2]

я ни про кого, только про бредятину, независимо от того, кто ее несет:

Для особо упрямых ведь и решение процитировали:

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ
от 29 апреля 2003 г. N КАС03-138

При таких обстоятельствах, суд первой инстанции обоснованно сделал вывод о том, что Курило, как опытный судья, бесспорно сознавал незаконный характер своих действий, предвидел и желал наступления неправосудных результатов, поэтому не согласился с доводами Курило о том, что по указанным делам им просто были допущены судебные ошибки.

С чем Вы несогласны-то? Что лицо, обладающее специальными знаниями, не может не понимать тривиальных вещей (даже если оно будет тупо идти в несознанку, надеясь что пронесет), и так именно и напишут в приговоре?
Если так, то я не раз слышал истории про таких горе-адвокатов, "напевших" клиенту в очевидных делах, мол, отпирайся от всего, кричи, что всё подбросили волки позорные, и в результате подзащитный шел чуть не на максимум, тогда как по согласию с обвинением ему верно выходил условный срок.

Сообщение отредактировал Прожектер: 13 May 2009 - 00:17

[пострадавший]

Кстати дамы господа, сегодня в Палате был поинтересовался, руководство категорически против законопроекта

[conquest]

Prosecutor.
Из Ваших слов следует, что "специалисты широкого профиля",вследствие своей
"низкой квалификации", не представляют угрозы адвокатскому сообществу.Позволю с Вами категорически не согласиться.Сам факт наличия таких "специалистов" дискредитирует адвокатское сообщество в глазах потенциальных клиентов и разлагает сообщество изнутри.Что касается лоббирования Вами представленного на обсуждение проекта.Мне понятны мотивы Ваших действий,но это отнюдь не означает, что я разделяю Вашу позицию.Более того,я противник этого проекта,я противник любого лоббирования,которое представляет интересы узкого круга лиц.Протягивание этого проекта может говорить только об одном:"У государства возникла необходимость контроля над адвокатским сообществом". Я полагаю, что одной из причин может являться слабеющая судебная система.

[Walsh]

Привожу статью из местного Комсомольца:

http://mk.burnet.ru/...=2864&Itemid=12

Теперь и адвокаты пододвинутся..

[Prosecutor]

conquest

Под "лоббированием" я подразумевал занос взяток. Этим с успехом занимаются и неадвокаты.

Добавлено немного позже:
Прожектер

С чем Вы несогласны-то?

С якобы ненужностью доказывать умысел.

[Субъект 2]

С чем Вы несогласны-то?

С якобы ненужностью доказывать умысел.

Ну, строго говоря никто такого и не утверждал. Понятно, что если состав требует умысла, умысел нужно доказать. Точнее в данном случае не умысел, а заведомость. Вопрос был - как ее будут доказывать. На что и был ответ - вот так - "Курило, как опытный судья, бесспорно сознавал незаконный характер своих действий".

upd
Имелось в виду, разумеется, что наличие умысла будет доказываться через доказательство заведомости.

Сообщение отредактировал Прожектер: 13 May 2009 - 11:54

[Prosecutor]

Точнее в данном случае не умысел, а заведомость

это пять! спасибо за перл.

[Субъект 2]

это пять! спасибо за перл.

Не за что

[diogen]

Извините, навеяло:

Заглохла тема: здесь ругались
Здесь обвиняли всех во всем
И даже многие подрались,
Но зажигали здесь с «огнем»

Вопрос уже давно забылся
И каждый пишет о своем
А с горя кое-кто напился,
Написав целый водоем )))

На личность многие скатились:
Ну кто сказал, что ты юрист ?
А «про себя» все матерились:
Он не юрист, он аферист !

О конструктиве в этой драчке
Забыли все: идет война !
И уподобившись собачке
Готовы наложить гомна…

[umbra]

Ну что ж пографоманим, так и быть,
Покуда время есть у нас и прыть

***
Наш Диоген поэт и менестрель,
ЮКовских войн суровый ветеран,
Напомнил нам посты разящих стрел,
Сомнений копья, доводов таран.

Взовьется в «Топ» забытой темы флаг,
Сомкнутся грозных лоеров фаланги,
Фрилансеры собрав ИП в кулак,
Адвокатуру снова давят с фланга.

И не понять кто прав, кто виноват,
Кто там кого теснит, кто побеждает,
(Сраженье явно переходит в «пат»
Кураж бойцовский тихо угасает.)

Безумен спор, без почвы, без мотива,
Где монополия? Вокруг альтернатива!!!!
****

Добавлено немного позже:
diogen
не будь экстремистом...война закончилась, выходи из леса, хватит пускать поезда под откос....

Сообщение отредактировал umbra: 24 May 2009 - 20:35

[Орокон]

diogen
umbra
диверсифицируетесь чтоле, "монопольщеги"?

[umbra]

Орокон

диверсифицируетесь чтоле, "монопольщеги"?

просто подумал, что если введут монополию, то Орокону голодно станет, не хватит у него сил весло на рафте поднять в нужный момент и фсе...так грустно вдруг стало...и подумал я добрый...пущай живет Орок он.

[Орокон]

umbra

если введут монополию, то Орокону

достанется аблокатская корочка автоматом, без экзаменов

голодно станет

в партизаны уйду

не хватит у него сил весло на рафте поднять в нужный момент и

хех, самосплав тоже в определенной степени рафтинг, только адреналину больше, а воздуха - меньше

так что, идеологический оппонент, не надо тут лирику разводить.

[umbra]

Орокон

так что, идеологический оппонент, не надо тут лирику разводить.

...ладно, на этот раз добрым прикинуться не удалось...

[Орокон]

самарские налорги покурили чегойта и неожиданно (видимо, получив просветление от какого то коварного юриста) начали квалифицировать вступительный взнос для будущих аблокатов (до экзаменов) как плату за экзамены и облагать НДС и с НП.

кста, ФАС ПО налоргов поддержал, поэтому самарская АП попала примерно на поллимона (только по старым годам, то ли еще будет)

бу-га-го .... мочи ебланов

[Jason Voorhees]

Орокон

кста, ФАС ПО налоргов поддержал, поэтому самарская АП попала примерно на поллимона (только по старым годам, то ли еще будет)

бу-га-го .... мочи ебланов 

Коллега, респект за позитив!!!

[Орокон]

Jason Voorhees
это не позитив, а незначительный вклад в общее дело

[Jason Voorhees]

Орокон

это не позитив, а незначительный вклад в общее дело  

коллего, просвятите как там на счет незаконной предпринимательсткой деятельности. ведь АП я так понимаю некоммерческя организация...

Сообщение отредактировал Jason Voorhees: 27 May 2009 - 00:06

[Орокон]

неее... насчет ВУД с ментами не прокатит. там слишком много близкиз знакомцев у аблокатской верхушки.
а так "тема", в принципе, нормалек

[Shador]

(видимо, получив просветление от какого то коварного юриста

это не позитив, а незначительный вклад в общее дело

Уж не Вы ли это вклали были?

[Орокон]

понятия не имею, об чем вы тут говорите.
честно

[umbra]

Jason Voorhees

респект за позитив!!!

а в чем позитив...?
Орокон

это не позитив, а незначительный вклад в общее дело   

и в чем общее дело...?

грустно читать.
если чужие проблемы (пусть даже проблемы злейшего врага) вызывают у человека радость, это говорит о многом

Сообщение отредактировал umbra: 27 May 2009 - 08:27