Сообщений в теме: 728

[Rebekka]

то есть, с момента получения акта можно в аренду сдавать нежилое помещение? ерунда получается.

Сообщение отредактировал Rebekka: 07 July 2005 - 17:19

[Ligeya]

якобы пару недель назад было принято постановление какое-то о межведомственных комиссиях районов, которые должны быть созданы при администрации районов, которые вот теперь и занимаются переводом

На днях?? А ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 февраля 2005 г. N 112 О СОЗДАНИИ МЕЖВЕДОМСТВЕННЫХ КОМИССИЙ
ПОЛОЖЕНИЕ
О РАЙОННОЙ МЕЖВЕДОМСТВЕННОЙ КОМИССИИ
1. Общие положения

1.1. Районная межведомственная комиссия (далее - Комиссия) создается администрацией района Санкт-Петербурга.

2.1. К полномочиям Комиссии относится:
1
2.1.3. Определение технической возможности изменения назначения жилых домов (жилых помещений) при их переводе в нежилой фонд.
2.1.4. Определение технической возможности изменения назначения зданий (помещений) при их переводе из нежилого фонда в жилищный фонд.

[Samail]

в некоторых районах СПб местные администрации требую СОГЛАСИЯ ВСЕХ ЖИЛЬЦОВ в доме для перевода в нежилой фонд.Как вам? Интересно где же это требование прописано в ЖК РФ?

нигде не прописано, и может быть никто и не требует товарищи могли и ошибиться ..... а вот для согласования проекта можно много всяких пакостей придумать...

[Iv+]

и поскольку до Хабаровска эта форма уже дошла,

Плиз ссылочку.
А то я темный пока не видел

С уважением

[Dimitriy]

Господа,

Завтра в Екатеринбурге Городская дума опять будет рассматривать вопрос о переводе в нежилье. Написано новое положение вроде бы не противоречащие ЖК РФ, но в многих моментах отсылающее к Постановлению Главы города. В связи с этим возникает вопрос: Есть ли в крупных городах практика перевода в нежилое только на основании ЖК РФ (где все достаточно исчерпывающе урегулировано) без дополнительных Положений?

Спасибо.

Сообщение отредактировал Dimitriy: 05 September 2005 - 20:04

[Iv+]

ИМХО не может быть, т.к. форма решения о переводе утверждена недавно.
Отсюда, вся практика будет противозаконной.

С уважением

[Dimitriy]

Хорошо, а существует ли практика перевода на основе Положений и т.д. не противоречащих ЖК РФ?

Спасибо.

[Iv+]

Давайте так.
Форма была утверждена если не ошибаюсь две недели назад.
Ест-но может быть практика в нескольких случаях.
Но насколько они будут типичны?

С уважением

[Samail]

Dimitriy

но в многих моментах отсылающее к Постановлению Главы города

Вы о каком постановлении говорите?

Есть ли в крупных городах практика перевода в нежилое только на основании ЖК РФ

У нас в принципе всё более-мение по ЖК делается, проблемы только с согласованиями проектов возникают, но они легко решаемы. Переводить стало легче...
...А ведь столько бабок в свое время было в бюрократов проинвестировано, оставалось только крупные дивиденды получать

[Dimitriy]

Да уж вот и состоялось совместное заседание двух комиссий Е-бургской гор. думы. В результате в предлагаемом Думе проекте обнаружена большая бомба - отсылка в части проектной документации, указанной в п. 5 ч. 2 ст. 23 ЖК РФ, к Градостроительному кодексу. Там написано "подготовленный и оформленный в установленом порядке", а порядок установлен только Градостроительным кодексом. И юристы администрации заявляют, что Градостроительный кодекс ни как в этом вопросе не обойти.

Заново комиссия собирется через две недели. Сторонним юристам (то есть нам) разрешили делать свои предложения.

[Iv+]

отсылка в части проектной документации, указанной в п. 5 ч. 2 ст. 23 ЖК РФ, к Градостроительному кодексу

Это относится к разработке проектов, т.е. это строительная деятельность. ГрК РФ не регулирует вопросы перевода жилых помещений в нежилые.

С уважением

[Dimitriy]

ГрК РФ не регулирует вопросы перевода жилых помещений в нежилые.

С уважением

Дак разработчики проекта и ссылаются на аналогию. Типа раз нет порядка подготовки и оформления документации для перепланировки, но применяем ближайший, т.е. из ГрК РФ. Аналогии тут правда скорее нет, но какую альтернативу можно предложить гор. думе, которая очень очень хочет Положение соответтсвующее ЖК РФ, но только на ЖК основываться не может из-за позиции администрации города.

[Alena!]

Большая просьба - дайте ссылочку на форму решения о переводе.

В Тюмени вопрос завис намертво. В марте-мае дали несколько разрешений на перевод по старой форме,только ссылки на новый ЖК сделали. Потом стояли два месяца.Теперь новый бред - чтобы реконструировать уже нежилое помещение в магазин например, нужно получить разрешение. А для этого нужно согласие общего собрания жильцов - ст.36 ЖК и другие, плюс нужно сформировать границы земельного участка под всем домом .Это значит провести межевание и получить кадастровый номер.У нас это занимает массу времени и стоит немало.
так что пока висим и ничего не слыхать.

[Iv+]

Теперь новый бред - чтобы реконструировать уже нежилое помещение в магазин например, нужно получить разрешение

Если при этом изменяются границы ОДС то ИМХО правильно.
Если нет, то не понятно.

С уважением

[Dimitriy]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 10.08.2005 N 502
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ УВЕДОМЛЕНИЯ О ПЕРЕВОДЕ (ОТКАЗЕ В ПЕРЕВОДЕ) ЖИЛОГО (НЕЖИЛОГО) ПОМЕЩЕНИЯ В НЕЖИЛОЕ (ЖИЛОЕ) ПОМЕЩЕНИЕ"ФОРМА
УВЕДОМЛЕНИЯ О ПЕРЕВОДЕ (ОТКАЗЕ В ПЕРЕВОДЕ) ЖИЛОГО
(НЕЖИЛОГО) ПОМЕЩЕНИЯ В НЕЖИЛОЕ (ЖИЛОЕ) ПОМЕЩЕНИЕ

                                Кому ____________________________
                                      (фамилия, имя, отчество -
                                _________________________________
                                            для граждан;
                                _________________________________
                                полное наименование организации -
                                _________________________________
                                        для юридических лиц)

                                Куда ____________________________
                                        (почтовый индекс и адрес
                                _________________________________
                                  заявителя согласно заявлению
                                _________________________________
                                            о переводе)
                                _________________________________

                          УВЕДОМЛЕНИЕ
        о переводе (отказе в переводе) жилого (нежилого)
              помещения в нежилое (жилое) помещение

__________________________________________________________________
      (полное наименование органа местного самоуправления,
_________________________________________________________________,
                осуществляющего перевод помещения)
рассмотрев представленные в соответствии с частью 2  статьи    23
Жилищного кодекса Российской Федерации  документы    о    переводе
помещения общей площадью __ кв. м, находящегося по адресу:
__________________________________________________________________
        (наименование городского или сельского поселения)
__________________________________________________________________
        (наименование улицы, площади, проспекта, бульвара,
                        проезда и т.п.)
                  корпус (владение, строение)
дом ______, ----------------------------------------,  кв. ______,
                    (ненужное зачеркнуть)
из жилого (нежилого) в нежилое (жилое)
--------------------------------------  в  целях  использования
      (ненужное зачеркнуть)
помещения в качестве _____________________________________________
                      (вид использования помещения в соответствии
                                с заявлением о переводе)
_________________________________________________________________,

РЕШИЛ (_________________________________________________________):
            (наименование акта, дата его принятия и номер)
    1. Помещение на основании приложенных к заявлению документов:
                    жилого (нежилого) в  нежилое (жилое)
    а) перевести из ------------------------------------------ без
                            (ненужное зачеркнуть)
предварительных условий;
    б) перевести из жилого (нежилого) в  нежилое    (жилое)    при
условии проведения в установленном порядке следующих видов работ:
__________________________________________________________________
                (перечень работ по переустройству
__________________________________________________________________
                    (перепланировке) помещения
__________________________________________________________________
      или иных необходимых работ по ремонту, реконструкции,
                      реставрации помещения)
_________________________________________________________________.
    2. Отказать в переводе указанного    помещения    из    жилого
(нежилого) в нежилое (жилое) в связи с
__________________________________________________________________
        (основание(я), установленное частью 1 статьи 24
            Жилищного кодекса Российской Федерации)
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________

_________________________  ________________  _____________________
    (должность лица,          (подпись)      (расшифровка подписи)
подписавшего уведомление)

"  " ____________ 200_ г.

М.П.

[Dimitriy]

В Екатеринбурге теперь пытаются найти интересный компромис. Отсылась в части проектной документации не ко всей соответтсвующей статье Градостроительного кодекса, а только к некоторым пунктам.

Как думаете это поможет выйти из тупика созданного фразой "в соответствующем порядке подготовленая и оформленая проектная документация" в ЖК РФ?

[Iv+]

Как думаете это поможет выйти из тупика созданного фразой "в соответствующем порядке подготовленая и оформленая проектная документация" в ЖК РФ?

This is бланкетная или отсылочная норма, указывающая, что данный вопрос регулируется др. законодательством.

С уважением

[Dimitriy]

This is бланкетная или отсылочная норма, указывающая, что данный вопрос регулируется др. законодательством.

Это то я хорошо понимаю. Вопрос каким законодательством. Подходящего то нет.

[Iv+]

Это то я хорошо понимаю. Вопрос каким законодательством. Подходящего то нет.

СНиП "Порядок разработки проектной документации", сейчас искать некогда, поэтому за точность формулировки не ручаюсь.

С уважением

[Dimitriy]

СНиП опять таки к зданиям отнсоится, а не к переустройству. В Екатеринбурге скорее всего по составу проектной документации будет предложено использовать не весь ГрК РФ, а только пп. 1, 3, 4, 5, 9 п. 12, ст. 48 ГрК РФ.

Если интересно буду сообщать о развитии событий.

[Iv+]

СНиП (строительные нормы и правила) относится к строительству (работам), а не к зданиям.

С уважением

[Olenenok]

В Нижнем Новгороде сейчас Администрация города пишет всем заявителям отказы на основании того, что нет положения. Делаются работы по переустройству и переоборудованию из жилого в нежилое - а дальше признаем право собственности в порядке ст.222 ГК РФ. В пакете документов прикладываем отказ Администрации. И ничего, прокатывает.

------------------------
Тяжела и неказиста жизнь российского юриста...

[Samail]

Olenenok

а дальше признаем право собственности в порядке ст.222 ГК РФ

И что прокатывает 222-я? Наши суды уже давно отказывают, нового объекта то не создается...

[Olenenok]

нового объекта то не создается...

С человеческой точки зрения не создается. А вот юридически это действительно новый объект. Было жилое - стало нежилое: заводится новое инвентарное дело в БТИшке, и право собственности в ФРСке регистрится как на вновь созданный объект.
Прокатывает 222-я, потому что вариантов других просто нет.

...а пятница ещё даже не завтра... (с) kuropatka

-------------------
Тяжела и неказиста жизнь российского юриста...