Перейти к содержимому






- - - - -

Когда в товарищах согласья нет, ст.10 нам в руки


Сообщений в теме: 248

#151 Блoндинкa

Блoндинкa

    You will be assimilated. Resistance is Futile.

  • продвинутый
  • 569 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2006 - 11:42

Илья

Обжаловать надо, не устраивайте детский сад, никто не будет созывать собрание, вносить изменения и вас опять включать в состав.
получайте новую выписку, обжалуйте в суд - в суде такие дела проходят на раз - если действиетльно вы нигде не расписывались, ничего не знали.

рекомендую обратиться к юристу, специализирующемуся на корпоративных спорах, поскольку дело подведомственно арбитражному суду.

Заявление на выписку писал от своего имени.

это значения не имеет, налоговая на такие дела традиционно не ходит и обжаловать сроки не будет.
  • 0

#152 dima77

dima77
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2006 - 11:52

рекомендую обратиться к юристу, специализирующемуся на корпоративных спорах, поскольку дело подведомственно арбитражному суду.

Я бы еще "уголовника" привлек бы... ибо состав 159-УК очевиден
  • 0

#153 Siddhartha

Siddhartha
  • Старожил
  • 3299 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2006 - 12:11

Б.О., в свете того, что

Я бы еще "уголовника" привлек бы... ибо состав 159-УК очевиден

, думаю на контакт и обратные изменения пойдут легко.
  • 0

#154 Блoндинкa

Блoндинкa

    You will be assimilated. Resistance is Futile.

  • продвинутый
  • 569 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2006 - 12:45

Я бы еще "уголовника" привлек бы... ибо состав 159-УК очевиден
, думаю на контакт и обратные изменения пойдут легко.

моя личная практика (не претендую на истину) показывает что:
1. так как злодеи уже вывели кое-кого из состава участников - явно они заранее проконсультировались (в том числе и по поводу УК) и вполне осознанно пошли на этот шаг. следовательно будет просто проявлением идиотии с их стороны отреагировать на робкие запугивания и скоренько переделывать все назад.
2. 159 ук прокуратура по таким делам не видит в упор. даже при наличии решений суда и т.п. во первых ситуация осложняется размером ущерба. по документам налоговой доля передается чаще всего по номиналу, который обычно невелик. а посчитывать процент в активах прокуратра не может и не хочет. по какому-то делу уже года три вопрос о возбуждении такого дела вяло отпинывается (а том активы извините в миллионах).
3. в АС таки дела идут успешно. истребуют регистрационое дело из налоговой
и практически за раз выносят решение. в проктике проблем с судом не было ни разу.
  • 0

#155 --Илья--

--Илья--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2006 - 13:07

Господа, я тут понял, что не совсем верно передал ситуацию (извините, пожалуйста - не юрист...)

Меня "... вывели из состава учредителей на основании заявления...". Такое заявление я никогда не писал!!!

Меняет ли это что-нибудь?
  • 0

#156 KSV

KSV
  • Старожил
  • 5394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2006 - 14:05

-Илья-
Серьезно не меняет)))
Практически все вышесказанное в силе.
  • 0

#157 Блoндинкa

Блoндинкa

    You will be assimilated. Resistance is Futile.

  • продвинутый
  • 569 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2006 - 14:06

я тут понял, что не совсем верно передал ситуацию

Меня "... вывели из состава учредителей на основании заявления...". Такое заявление я никогда не писал!!!

ну мы так и поняли
  • 0

#158 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2006 - 14:19

Вообще-то поскольку в соответсвии со ст.10 ЗобООО "выводить" собрание вообще не может, это можно сделать только по суду, вы продолжаете оставаться участником.
Соответственно, можете требовать дивидендов, чтобы вас звали на собрания участников, предоставляли документы и т.д. Так что можете, например, обратиться к директору с требованием о предоставлении документов, когда откажет, сказав, что вы не участник - тогда и будете считать начало срока. Или просто ничего не ответит - подадите иск об исполнении обязанности по передаче документов, в ходе процесса они об этом заявят.
С учетом постановления пленумов ВАС и ВС по ООО заведомо незаконные решения ОСУ (например, принятые с нарушением компетенции ОСУ, а также в вашем случае еще и, очевидно, без кворума) можно отдельно не обжаловать, а просто ссылаться на их недействительность в ходе процесса.
Также можете подать иск о признании права - к ООО. Там процедура будет та же: они ссылаются на ваше исключение, вы - на незаконность такового.
  • 0

#159 Siddhartha

Siddhartha
  • Старожил
  • 3299 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2006 - 16:40

Меня "... вывели из состава учредителей на основании заявления...".

А действительную стоимость доли компенсировали? Может лучше деньгами возьмете, а то ну его нафиг, таких соучаснегов.
  • 0

#160 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2006 - 17:33

Siddhartha
Ничего мне не компенсировали. Предложили только вернуть долю в УК (3300 р.) Только зачем они мне.
  • 0

#161 Siddhartha

Siddhartha
  • Старожил
  • 3299 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2006 - 19:25

Должны по закону вернуть действительную стоимость доли, по активам. Прочто если уж они решили исключить "на основании заявления", то пусть будут последовательными. Подайте требование обществу о передаче Вам имущество, соттветсующего доле в УК, потом в суд. Или Вы реально хотите при таком раскладе далше там учавствовать?
  • 0

#162 --Илья--

--Илья--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2006 - 09:04

Siddhartha,

да, хочу учавствовать.
Только не общаться с ними больше, а передать свою долю в доверительное управление юристам.
  • 0

#163 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2006 - 11:18

передать свою долю в доверительное управление юристам

:) вот это вряд ли получится
  • 0

#164 Блoндинкa

Блoндинкa

    You will be assimilated. Resistance is Futile.

  • продвинутый
  • 569 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2006 - 11:49

вот это вряд ли получится

ну почему же?
человек просто имеет в виду, что не будет заниматься делами лично, а будет действовать через представителя.
Илья, для того, чтобы действовать вам надо определиться с целями, которые вы хотите достичь.
для этого вы должны иметь представление о том для чего вас вывели из состава учредителей.
достаточно часто учредителей выводят для того, чтобы пока суд да дело продать активы или перевести их на другие предприятия. если этот случай имеет место, то по возвращении вам законных прав, надо быть готовым к продолжительной борьбе (и не факт что результативной) за возвращение хотя бы части имущества или товаров.
если вас вывели из состава просто чтоб не мешались - хотя я если честно с таким не сталкивалась - тогда действительно по возращении ваших прав вы можете принимать участие в хоз деятельности в рамках своих возможностей, больше особо не напрягаясь.
возможно имеет место еще какой-нибудь вариант развития событий.
поэтому проясните ситуацию хотя бы для себя.
  • 0

#165 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2006 - 13:58

для того, чтобы действовать вам надо определиться с целями, которые вы хотите достичь.
для этого вы должны иметь представление о том для чего вас вывели из состава учредителей.
достаточно часто учредителей выводят для того, чтобы пока суд да дело продать активы или перевести их на другие предприятия. если этот случай имеет место, то по возвращении вам законных прав, надо быть готовым к продолжительной борьбе (и не факт что результативной) за возвращение хотя бы части имущества или товаров.

в таком случае я бы рекомендовал как раз получить свои 33% чистых активов на дату "исключения" из общества
  • 0

#166 Siddhartha

Siddhartha
  • Старожил
  • 3299 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2006 - 14:17

Фактически обладая 1/3 доли можно не получить никакой прибыли, т.к. она будет оседать в карманах "подрядчиков".
  • 0

#167 snake

snake
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2006 - 14:28

Уважаемые поделитесь опытом!

Подан иск об исключении участника из ООО. Грешки мелкие у него действительно имеются (проигнорировал один раз собрание, нет прибыли примерно два года), формально зацепиться есть за что. Мне предстоит защищать этого бедалагу. Вопрос в том как доказывать, что он "Хороший белый и пушистый".
  • 0

#168 Кэрри

Кэрри
  • Новенький
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2006 - 14:32

что-то не ясно, почему именно этот "бедолага" должен отвечать за то, что у Общества в целом нет прибыли последние 2 года? :) сложно представить, что весь этот "кризис" имеет место исключительно вследствие того, что парень 1 раз пропустил собрание :)
  • 0

#169 Блoндинкa

Блoндинкa

    You will be assimilated. Resistance is Futile.

  • продвинутый
  • 569 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2006 - 14:33

документальное извещение его о собраниях имеется?
защищать по схеме - не знал
  • 0

#170 Блoндинкa

Блoндинкa

    You will be assimilated. Resistance is Futile.

  • продвинутый
  • 569 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2006 - 14:37

в таком случае я бы рекомендовал как раз получить свои 33% чистых активов на дату "исключения" из общества

ну это если очень повезет. никто никогда ее не дает, эту долю
даже прокуратура считает в таких случаях величиной ущерба номинальную долю, упорно не рассчитывая активы. Это надо подавать в суд доказывать размер активов и право на долю в них. При этом у Ильи наврядли есть бух документы об активах, да и не факт, что в налоговую подавались полные сведения. Может у них на складе было лимонов на 10 товара не учтенного, который тихонько уехал уже в неизвестном направлении, и как его искать?
а расчитывать на добровольные выплаты не приходится, так как еслиб хотели все закончить полюбовно не стали бы втихую выводить изх состава.
  • 0

#171 snake

snake
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2006 - 15:29

Доказательства извещения имеется.
Мой бедолага не просто учредитель он еще и деректор и второй участник хочет его выжить. Иск обоснован примерно следующем:
- Ни фига нет прибыли из за того что мой клиент дубина неумеет управлять и действует во вред обществу! (не факт что смогут доказать)
- Пытается распродать имущество (данный факт доказывается).
- Не пришел на собрание которое не смогли провести т.к. его отсутствия повлияло на кворум (с 40% собрание не проведешь).(данный факт доказывается).
- Ну и дальше бред про то что он очень, очень плохой человек.
  • 0

#172 --Илья--

--Илья--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2006 - 15:59

Господа,
спасибо за комментарии.
Раз такой интерес, несколько слов о компании, из которой меня вывели:
это научно-техничекая компания, достаточно молодая. Занимается разработкой наукоемких дорогостоящих приборов, пока способна пропустить 2-3 договора в год. На эту компанию оформлен патент.
Сам я работал там с момента основания и до недавнего времени. Как уволился - меня сразу и выкинули.
Я представляю перспективу рынка сбыта этих приборов, поэтому и не намерен игнорировать факт моего вывода на тормозах.
Я не исключаю возможности создания "бывшими товарищами" еще одной конторы, включая передачу (продажу) патентных прав.
Тем не менее, надеюсь, что все мои усилия не будут впустую - не со всеми соучредителями я отношения испортил.
  • 0

#173 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2006 - 17:14

Я представляю перспективу рынка сбыта этих приборов, поэтому и не намерен игнорировать факт моего вывода на тормозах.

тогда восстанавливайте свои права участника

Я не исключаю возможности создания "бывшими товарищами" еще одной конторы, включая передачу (продажу) патентных прав.

Это можно будет оспорить.

Тем не менее, надеюсь, что все мои усилия не будут впустую - не со всеми соучредителями я отношения испортил.

У вас будут хорошие шансы, если вместе с теми, с кем не испортили отношения, у вас в сумме будет 50+%
  • 0

#174 snake

snake
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2006 - 18:27

А еще большая вероятность, что в апеляционной интанции судью купят, поэтому мне нужна серьезная доказательственная база!

Посоветуйте, что нибудь не ленитесь.
  • 0

#175 Блoндинкa

Блoндинкa

    You will be assimilated. Resistance is Futile.

  • продвинутый
  • 569 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 August 2006 - 10:56

судью купят

что всю коллегию?

Не пришел на собрание которое не смогли провести

второй участник хочет его выжить

участников всего два?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных