Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 1 Голосов

ОСПАРИВАНИЕ ПРАВИЛ ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИЯ И ЗАСТРОЙКИ, ГЕНЕРАЛЬНОГО ПЛАНА И


Сообщений в теме: 342

#151 земельщик

земельщик

    from the first

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2013 - 05:20

ВАС РФ пишет Постановление "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при оспаривании нормативных правовых актов", в части трактовки градостроительных документов есть 2 формулировки-квалификации как норм. и не норм. акт. С позицией еще не определились.

1.1. Принимаемые органами государственной власти и органами местного самоуправления генеральные планы поселений, городских округов, схемы территориального планирования муниципальных районов, субъектов Российской Федерации, Российской Федерации, акты об утверждении проектов планировки и проектов межевания территории, акты об установлении зон с особыми условиями использования территории (охранных, защитных зон) и их границ, акты о резервировании земель для государственных и муниципальных нужд являются нормативными, поскольку затрагивают права неопределенного круга лиц и рассчитаны на неоднократное применение.
Вариант: текст «, акты об утверждении проектов планировки и проектов межевания территории, акты об установлении зон с особыми условиями использования территории (охранных, защитных зон) и их границ, акты о резервировании земель для государственных и муниципальных нужд» исключить, дополнить абзацем следующего содержания:
Издаваемые органами государственной власти и местного самоуправления акты об утверждении проектов планировки и проектов межевания территории, об установлении границ зон с особыми условиями использования территории (охранных, защитных зон), о резервировании земель для государственных и муниципальных нужд не являются нормативными и могут быть оспорены по правилам главы 24 АПК РФ, поскольку такими актами не устанавливаются правила поведения, а осуществляется применение к земельным участкам (землям) в границах определяемой соответствующим актом территории специального правового режима, предусмотренного законом и иным нормативным правовым актом.
  • 0

#152 Le vin

Le vin
  • Старожил
  • 3978 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2013 - 11:18

mooner,

Вроде как определились.

На сайте ВАС не нашел(
Сообщите пожалуйста основание Вашего "вроде определились". Вопрос горит, как всегда.
  • 0

#153 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2065 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2013 - 00:51

Вот давно меня занимал вопрос: если градрегламентами строительство в градостроительной зоне - например, рекреационной - не предусмотрено, то можно ли использовать участок для строительства, если он с целью возведения объекта предоставлен до того, как ПЗЗ утвердили?
Посмотрите, коллеги, дело NoА14–9852/2012, по которому у заявителей и их представителя не хватило сообразительности заявиться в уполномоченный орган и получить отказ в разрешении на строительство; дело кончилось печально...
  • 0

#154 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2013 - 10:32

Stoner, раньше я полагал, что точкой отсчета надо считать выдачу ГПЗУ
Основанием отказа в выдаче РнаС является несоответствие проекта именно градплану
Т.о. успел получить до ПЗЗ ГПЗУ - проектируй и строй.

Теперь не исключаю, что ошибался :small: .
ЗЫ интересно, а ГПЗУ - документ одноразовый? (в смысле один ГПЗУ - одно РнаС, следующая реконструкция - по новому ГПЗУ)
ЗЫЗЫ Вы думаете, что заявителям надо было успеть обратиться за РнаС до обращения в суд? Но по логике решения суда это должно было произойти до утверждения ПЗЗ

Есть в этом:

Заявителями суду не представлено доказательств отсутствия у заявителей возможности использования предоставленных им земельных участков по целевому назначению — для проектирования строительства торгового комплекса.
Кроме того, в соответствии со статьей 51 ГрК РФ основанием для начала строительства объекта недвижимости является разрешение на строительство.На момент рассмотрения спора доказательств получения заявителями разрешения на строительство торгового комплекса в порядке, установленном действующим законодательством, не представлено. Намерение субъектов предпринимательской деятельности осуществить строительство не может являться основанием для признания оспариваемого акта противоречащим статьям 30, 34, 36 ГрК РФ, статьям 40, 85 ЗК РФ и нарушающим их права.

что-то издевательское - проектируйте. сколько хотите, только строить низзя
  • 0

#155 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2065 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2013 - 16:35

да уж, тем более что ранее все было при таких же обстоятельствах совершенно нормально: признавали ПЗЗ недействующими, и точка

http://kad.arbitr.ru...35-80b8f22e9396
  • 1

#156 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2013 - 16:51

Stoner, спасибо за практику
Получается, что муниципалитет, утверждая новое зонирование, д.б. готов обосновать все случаи, когда новое зонирование идет в разрез со сложившимся землепользованием (либо изменениями генплана, либо чем-то еще)?
УПС, написал ... перечитал п.2 ст.33 ГрК ... осознал :)
  • 0

#157 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2065 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2013 - 20:33

Sania,
по логике суда, как раз возможно выдать разрешение на строительство и после утверждения ПЗЗ, разве не так?
В первый раз, пока кассация не завернула, речь шла о кальке решения, которое я позже выложил. Кассация же выразила пожелание, чтобы было выяснено обстоятельство, а нет ли возможности все же использовать ЗУ по разрешенному использованию. Если заявителям отказано, то, соответственно, суд делает вывод, что строительство возможно: получайте разрешение, стройтесь в рекреационной, сиречь парковой, зоне...
  • 0

#158 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2013 - 10:41

по логике суда, как раз возможно выдать разрешение на строительство и после утверждения ПЗЗ, разве не так?

и правда что: вычитал я того, чего там и не было:)
Вы считаете, что (по мнению суда):
проектировать заявители могут - пусть проектируют
потом РнаС - строительство - РнаВЭ - размещение объекта
отказать в выдаче РнаС и РнаВЭ муниципалы не могут по п.8 ст.36 ГрК

8. Земельные участки или объекты капитального строительства, виды разрешенного использования, предельные (минимальные и (или) максимальные) размеры и предельные параметры которых не соответствуют градостроительному регламенту, могут использоваться без установления срока приведения их в соответствие с градостроительным регламентом, за исключением случаев, если использование таких земельных участков и объектов капитального строительства опасно для жизни или здоровья человека, для окружающей среды, объектов культурного наследия.
9. Реконструкция указанных в части 8 настоящей статьи объектов капитального строительства может осуществляться только путем приведения таких объектов в соответствие с градостроительным регламентом или путем уменьшения их несоответствия предельным параметрам разрешенного строительства, реконструкции. Изменение видов разрешенного использования указанных земельных участков и объектов капитального строительства может осуществляться путем приведения их в соответствие с видами разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства, установленными градостроительным регламентом.

И к п.9 они перейдут только после ввода в эксплуатацию - если захотят реконструировать ТЦ
Теперь я ничего не напутал?:)
К слову: использование ЗУ в целях строительства очень даже опасно для окружающей среды - для тех зеленых насаждений, о которых постоянно говорят в судебных актах :rotate:
  • 0

#159 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2065 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2013 - 14:54

Ну, из кассационного определения, по-моему, именно такая цепочка проистекает, по моему мнению.
И в ч. 9 именно о реконструкции речь идет. С др. стороны, это бред какой-то: строить с нуля - пожалуйста, а реконструировать затем - нельзя, только в целях приведения ВРИ ЗУ и ОКС в соответствие с градрегламентами...

Сообщение отредактировал Stoner: 28 April 2013 - 14:54

  • 0

#160 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2013 - 18:48

Да, похоже и не так уж и ошибался я, полагая, что именно ГПЗУ - точка невозврата
Успел до изменения градрегламента получить ГПЗУ - есть возможность один раз построить то, что можно было раньше.
Ну, если конечно угрозы ... это не представляет.
Что касается бреда - а не бред в 2006 году разрешать в этом месте ТЦ а в 2010 опомниться и запретить.
Хороша стабильность и прозрачность градостроительного регулирования
  • 0

#161 земельщик

земельщик

    from the first

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2013 - 12:06

Опубликовали Постановление ВАС РФ (прикрепил), но текст так, средненький.


ВАС РФ в процессе написания "руководящего" Постановления по возможности, порядку и критериям оспаривания проектов межевания квартала и проектов планировки:

карточка дела:
http://kad.arbitr.ru...27-fe49e304f112

видео заседания в ВАС РФ:
http://www.youtube.com/watch?v=c6vsIE3KPlQ&feature=youtu.be

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал земельщик: 24 May 2013 - 12:09

  • 1

#162 fli-buster

fli-buster

    не-легал

  • ЮрКлубовец
  • 384 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2013 - 17:23

земельщик,
в соответствии с выложенным постановлением проект планировки межевания - неНПА

Сообщение отредактировал fli-buster: 27 May 2013 - 12:39

  • 0

#163 земельщик

земельщик

    from the first

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2013 - 09:56

По тексту Постановления ненормативным актом является проект межевания квартала, выполненный как самостоятельный документ (не в составе проекта планировки). А проект планировки ранее уже квалифицировался ВАС РФ как нормативный акт (было постановление по корректировке проекта планировки Шараповского карьера).
При квалификации в град. документов в качестве НПА или неНПА у ВАС РФ могут присутствовать шкурные мотивы: арбитражным судам полномочия по оспариванию НПА то передаются, то отзываются.


земельщик,
в соответствии с выложенным постановлением проект планировки - неНПА


Сообщение отредактировал земельщик: 27 May 2013 - 10:02

  • 0

#164 lily172125

lily172125
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2013 - 18:50

Добрый день! Очень нужен совет! сестра вложила деньги в строительство квартиры, только договор оформлен каким-то хитрым образом - якобы она дала деньги взаймы. то есть дольщиком по закону она не является... история тянется уже около 2-х лет...на месте дома изначально по плану должен был быть дет сад, потом были внесены изменения изменения в проектную документацию ООО Проектное бюро «Байконур - Чебоксары» и в июле 2011 года главный архитектор г.Чебоксары согласовал измененный проект планировки для строительства многоквартирного жилого дома с пристроенным детским садом....Разрешение на строительство не успели получить. Власть в городе сменилась. вобщем судятся с адм города... вот ссылка на дело http://kad.arbitr.ru...71-54a13c8c055c Суд апелляционный постановил Обязать администрацию г.Чебоксары в месячный срок со дня принятия настоящего судебного акта выдать общественной организации «Фонд помощи вынужденным переселенцам Чувашской Республики» градостроительный план земельного участка. Дом уже строится - 5 этажей из 8 есть...но разрешения на строительство так и нет. Администрация города град план не выдала, подала жалобу в кассационный суд...
В моем понимании цепочка такая: после согласования проекта планировки для строительства многоквартирного жилоно дома с пристр. детсадом - выдается новый град план, а потом и разрешение на строительство...? Я ошибаюсь?
Подскажите, пож, есть ли шансы, что выдадут разрешение на строительство?
  • 0

#165 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Модераторы
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2013 - 20:16

любой градостроительный документ любого уровня, вплоть до генплана может быть оспорен полностью или в части, то есть какой то "точки градостроительного невозврата" не существует - это нужно понимать
  • 0

#166 земельщик

земельщик

    from the first

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2013 - 02:49

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Пленума Высшего Арбитражного Суда
Российской Федерации
Москва №58 30 июля 2013 г.


О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении арбитражными судами дел об оспаривании нормативных правовых актов

В связи с вопросами, возникающими в судебной практике при рассмотрении дел об оспаривании нормативных правовых актов, и в целях обеспечения единообразных подходов к их разрешению Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации на основании статьи 13 Федерального конституционного закона «Об арбитражных судах в Российской Федерации» постановляет дать арбитражным судам следующие разъяснения.

1. По правилам главы 23 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее - АПК РФ, Кодекс) рассматриваются дела об оспаривании актов, принятых органом государственной власти, органом местного самоуправления, иным органом, должностным лицом, содержание которых составляют правовые нормы (правила поведения), рассчитанные на неоднократное применение и влекущие юридические последствия для неопределенного круга лиц, либо нормы, которыми вводятся в действие, изменяются или отменяются действующие правовые нормы.

Положения нормативного характера могут быть включены в утвержденные нормативным правовым актом приложения.

В связи с этим при определении юридической природы оспариваемого акта арбитражным судам надлежит исходить из оценки его содержания, принимая во внимание также следующее.

1.1. Акты органов государственной власти, органов местного самоуправления, иных органов, осуществляющих публичные полномочия, об утверждении (принятии) генеральных планов поселений, городских округов, схем территориального планирования муниципальных районов, субъектов Российской Федерации, Российской Федерации носят нормативный характер, поскольку затрагивают права неопределенного круга лиц и рассчитаны на неоднократное применение.

Акты органов государственной власти, органов местного самоуправления, иных органов, осуществляющих публичные полномочия, об утверждении проектов планировки и проектов межевания территории, об установлении границ зон с особыми условиями использования территории (охранных, защитных зон), о резервировании земель для государственных и муниципальных нужд не содержат норм права и не устанавливают правил поведения, а представляют собой акты применения к земельным участкам (землям) в границах определяемой соответствующим актом территории специального правового режима, предусмотренного законом или иным нормативным правовым актом. По своей юридической природе такие акты не являются нормативными правовыми актами и могут быть оспорены по правилам главы 24 АПК РФ.
  • 0

#167 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Модераторы
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2013 - 17:21

про ПЗЗ ничего нет
  • 0

#168 Shopen

Shopen
  • продвинутый
  • 969 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2013 - 16:59

про ПЗЗ ничего нет

к сожалению нет, но насколько я понял, никто не спорит что это НПА?
  • 0

#169 Le vin

Le vin
  • Старожил
  • 3978 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2013 - 10:05

Ну вот и меня не миновала чаша сия.


Кратко предыстория:
два земельных участка. договоры аренды с 1996 г. и с 1997 года соответственно.
один на 49 лет, другой на 25. Так было, так зарегистрировано в Росреестре.
Категория - земли нас.пунктов.
ВРИ 1 участка (как указано в договоре) - для проведения земляных работ под строительство автостоянки
ВРИ 2 участка (как указано в договоре) - для строительства жилого дома.

2011 год собрание депутатов утверждает Генплан
2012 год собрание депутатов утверждает ПЗиЗ.

согласно этим НПА:
- Участок 1 попадает в зону П-5 – зона "развития производственных объектов".
Для указанной зоны вообще не установлены какие-либо виды разрешенного использования земельных участков. Своего рода "резерв".
- Участок 2 попадает в зону Р-2 – зона лесопарков, городских лесов и отдыха. Строительство индивидуального жилого дома основными и условно-разрешенными видами разрешенного использования зоны Р-2 не предусмотрено.

Кратко фабула дела
Обращаюсь в управление архитектуры за градпланами этих ЗУ.

Получаю отказы из архитектуры.

Обращаюсь в АС с заявлением:
- о признании Генплана и ПЗиЗ недействующими в части отнесения указанных ЗУ к установленным тер.зонам;
- о признании незаконным отказа в выдаче градпланов.

АС в предварительном выделяет в отдельное производство обжалование отказов в выдаче градпланов.
Предлагает мне как заявителю нормативно обосновать, каким НПА противоречат Генплан и ПЗиЗ.

По своей инициативе в дело вступает областная прокуратура.

Далее.

У меня пока есть два дела о признании недействующими Генплана и ПЗиЗ
1. 2011 год Воронежский АС. № А14-2950/2011.
2. 2011 год Челябинский АС. № А76-18960/10.

Других дел в БРАСе не нашел.

Отсюда первая просьба: если у кого есть на примете дела похожей категории - киньте, пожалуйста.

И вторая просьба - порассуждать, покритиковать, покидать камни.

Тезисно нормативное основание:

1. Не соблюдена процедура обсуждения и принятия ГП и ПЗиЗ:
- при предварительной публикации извещения о публичных слушаниях по ГП и ПЗиЗ не были размещены карты и схемы, на которых обозначены тер. зоны.
- при утверждении Постановлением собрания депутатов Генплана города не был утвержден Проект планировки как самостоятельный документ.
- при публикации ГП и ПЗиЗ карты опубликованы в черно-белом варианте, в масштабе, который не позволяет их прочитать, то есть установить, где какие тер.зоны.
2. ГП и ПЗиЗ приняты без учета сложившегося порядка землепользования, то есть не учитывают ВРИ ЗУ, установленный в договорах аренды.

Чувствую, что этого будет очень мало. надеюсь на ваше пособничество.
  • 0

#170 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2013 - 10:25

Вот этого не понял:

- при утверждении Постановлением собрания депутатов Генплана города не был утвержден Проект планировки как самостоятельный документ.

Других дел в БРАСе не нашел.

ищете только "положительную" практику?
  • 0

#171 Le vin

Le vin
  • Старожил
  • 3978 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2013 - 10:37

Вот этого не понял:
ИзображениеLe vin сказал:


- при утверждении Постановлением собрания депутатов Генплана города не был утвержден Проект планировки как самостоятельный документ.





Исхожу из того, что Проект планировки как схема картографическая должен быть утвержден в виде самостоятельного документа. Или вместе с ГП или отдельно.
Нет утверждения Проекта планировки - нарушен порядок утверждения системы градостроительной документации, установленный ГсК РФ.
(этот довод - второстепенный, для "богатства")

ищете только "положительную" практику?

Ну конечно же не только.
Любую. Желательно на уровне ФАС УО и ВАС))

Благодарю за отклик
  • 0

#172 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2013 - 11:01

Исхожу из того, что Проект планировки как схема картографическая должен быть утвержден в виде самостоятельного документа. Или вместе с ГП или отдельно.

Вы о проекте планировки территории (ст.42 ГрК)?
В УО практика (на первый взгляд) - не айс
Скрытый текст

  • 1

#173 Le vin

Le vin
  • Старожил
  • 3978 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2013 - 11:30

Спасибо .
По Копейскому делу Постановление ФАС УО у меня было.

По Южноуральску - раньше не встречал, потому - большое спасибо за него)
Тем более, что как раз мой состав судебный его рассматривал.
  • 0

#174 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2065 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2013 - 12:44

По своей инициативе в дело вступает областная прокуратура.

не так чтоб уж по своей: из ст.52 АПК следует, что они участвуют при оспаривании нормативных актов; иначе их тупо не поймут :)
Кроме дела в Воронеже, на которое Вы сослались уже, мы оспаривали также ПЗЗ по делам:
  • А14-15239/2012
  • А14-1867/2011
  • No А14-9012/2010
Также у наших коллег был опыт такого рода по делам:
  • А14-11347/2010
  • А14-6273/2008
Еще в СОЮ в г. Ельце Липецкой области оспаривались ПЗЗ, по первой инстанции - успешно, отмену кассацией смотрите по ссылке:
http://www.lawmix.ru/obsh/18234

По отказу в выдаче градплана посмотрите:
постановления ФАС Северо-Западного округа от 16.02.10 по делу № А56-8730/2009
от 21.09.09 по делу № А56-15478/2009,
от 15.01.09 по делу № А56-45045/2007
от 16.10.08 по делу № А56-24422/2007,
Центрального округа от 19.03.10 по делу № А08-4005/2009-17,
Уральского округа от 29.05.12 по делу № А76-17872/2011
ФАС Московского округа от 16 декабря 2011 года Дело N А40-40568/2011
ФАС Северо-Кавказского округа от 11.04.13 по делу № А53-24542/2012
Поволжский округ от 29 апреля 2009 года Дело N А12-16290/2008

Сообщение отредактировал Stoner: 10 October 2013 - 12:47

  • 0

#175 Le vin

Le vin
  • Старожил
  • 3978 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2013 - 12:52

Stoner,
благодарю за отклик.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных