Сообщений в теме: 180

[Малыш Глюк]

Так, а это не будет воровством? Я имею перевод денег со счета?

Нет, это не воровство...это перевод денег за оказанные услуги...

Вся Россия так живет.

Ну не вся...не надо инсинуаций тут...

Вот у меня возник вопрос - неужели это все можно было проделать без ведома председателя?

Можно...

[Leliklena]

Здравствуйте! Правильно ли я поняла, что для того, чтобы правильно оформить смену председателя, нужно сначала получить копию устава и выписку из ЕГРЮЛ в налоговой, потом идти с этими документами и протоколом собрания о смене председателя к нотариусу, а потом уже снова идти в налоговую и писать заявление о внесении в ЕГРЮЛ изменений в сведения о юридическом лице (по форме Р 14001)?

[Штирлиц99]

Правильно. Форма 14001, заверяете подпись у нотариуса, отдаете в налоговую вместе с протоколом собрания (у нас требуют оригинал протокола). Налоговая вносит изменения в гос. реестр. С этого момента смена председателя считается оформленной. Но не забудьте оформить все изменения в банке, проверьте также устав товарищества (бывает, что там указаны данные старого председателя либо в графе адрес ЮЛ стоит номер его квартиры, если это так, то устав тоже менять - форма 13001).

Дубликаты свидетельств можете заказать в Налоговой. Печать - тоже не проблема.

[sandrinra]

Председатель ТСЖ не хочет оформлять результаты прошедшего ОСЧ по выбору членов правления, которое сам же и инициировал (его результаты голосования не устраивают), кто вместо него может подписать этот протокол (заместителя нет)? Помогите разобраться, пжста. Счётная комиссия всё подсчитала и свой протокол оформила.

[Talion]

Составляйте протокол, пусть подпишут все члены правления, сделайте запись: "Председатель от подписи отказался"

[Yuriss]

уважаемые УФ! подскажите как действовать. На последнем подсчете голосов заочного голосования по выбору председателя, инициативной группой выяснилось, что действующий председатель собственниками не выбран. Как действовать жильцам дальше? как отстранить председателя от финансовых документов, печати и тд.?

[Talion]

уважаемые УФ! подскажите как действовать. На последнем подсчете голосов заочного голосования по выбору председателя, инициативной группой выяснилось, что действующий председатель собственниками не выбран. Как действовать жильцам дальше? как отстранить председателя от финансовых документов, печати и тд.?

А нового председателя выбрали? Или вообще никого не выбрали? Если выбрали нового,  то

Направьте протокол в банк, где у ТСЖ открыт счет. В сопроводительном письме укажите, что в связи с решением Общего собрания членов ТСЖ, у Иванова Ивана Ивановича (или как там его у вас) прекратились полномочия председателя ТСЖ. Полагаю, что после этого в банке у него возникнут проблемы.

Только десять раз подумайте, а то натворите делов. Доступ к банковскому счету председателю перекроите, он не сможет вовремя выплатить зарплату слесарям. дворнику, уборщицам и т.п. Это вызовет жалобы в трудовую инспекция, рабочие разбегутся, перестанут мести двор, вывозить мусор, убирать в подъездах, через месяц сами не рады будете, что затеяли эту бучу.

Я подобное наблюдал в одном ТСЖ. Там председателя буквально затравили жалобами в прокуратуру и жил.инспекцию. Он терпел, терпел, да и уволил сам себя по собственному желанию (предупредил население за месяц, чтобы проводили собрание и выбирали новое правление). Но всем, как всегда все было пофигу!  На его место никто не хотел идти, собрание не проводили. А ровно через месяц он перестал выполнять свои обязанности. В том числе, перестал платить зарплату персоналу. Естественно все работники ТСЖ тоже уволились. Дом чуть не утонул в говне и мусоре. Еле уговорили его вернуться на свою должность. 

Сообщение отредактировал Talion: 26 June 2014 - 19:44

[Юристочкаааа]

А если ситуация следующая, было тсж на 14 квартир (дом малоквартирный). Зарегистрировано в ЕГРЮЛ. ТСЖ создано застройщиком. Председатель решил снять с себя полномочия, написал заявление. Было собрано собрание избрали нового председателя, но протокол не оформили в ЕГРЮЛ до настоящего времени числится старый председатель. Новый председатель получила от старого документы (но не по описи и не по акту, а просто так). Стала работать, от людей получала деньги (наличные), что получила где-то полтора года никто нигде не расписывался. И организации (напр. по вывозу мусора и др.) были частники, деньги получали, но расписок в получении не давали. Никаких договоров и актов оформлено не было. Никаких смет не было, бухгалтерия толком не велась. Деньги за электроэнергию перечислялись в энергосбытовую организацию новым председателем через терминал.

У них еще договор с энергосбытовыми организациями заключен застройщиком, которого теперь днем с огнем не ссыщешь. Счетчик электроэнергии есть опломбированный один на весь дом, в каждой квартире также есть счетчики , но они не опломбированные. Энергосбытовая организация направляла в адрес тсж счета, которые рассчитывались исходя из двух прописанных в доме человек (на самом деле прописано 27). 

Через полтора года своего так называемого правления новый председатель нашла мало-мальски толкового бухгалтера и та стала оформлять приход денег от жильцов приходно-кассовыми ордерами.

На данный момент за электроэнергию долг более 100 000 рублей, т.к. новый председатель, не подавал никаких данных счетчика, а считала им энергосбытовая организация из расчета двух проживающих в доме. А тут одна умная тетя поселилась в этот дом и пошла и подала показания счетчика и вылезла такая задолженность.

Теперь нового председателя обвиняют в воровстве денег, а подтверждающих расходы доков у нее особо нет. есть чеки. которые выдавал терминал пори перечислении через него денег за свет и воду за дом.

Вопрос, если председателя избрали но протокол не составили он ведь фактически не имеет полномочия, НО! новый председатель от имени ТСЖ принимала от людей деньги и расписывалась в получении денег в приходниках.

Слогласно законодательства, получается председатель должен был выбираться правлением, ну на край общим собранием, а здесь он вроде и выбран но протокол не оформлен, изменения в ЕГРЮЛ не внесены. О передаче доков от старого новому председателю доказательств тоже нет. УЦ кого какие мнения на этот счет? Как новому избежать ответственности и как могут быть расценены его действия. Я понимаю что спокойно можно неосновательное обогащение ему приписать и до кучи уголовку. но все же. 

[essey]

Решением суда отменен протокол ОСЧ, которым было выбрано Правление. Сотав Правления полностью совпадает с тем, что был избран за 2 года до этого. Нового собрания не проводилось, невыбранное Правление продолжает работать, Председатель заключает договоры, выдает доверенности. Возникает в связи с отменой  собрание недействительность договоров, так как подписаны неуполномоченными лицами и может ли существовать ТСЖ без выбранного Правления и Председателя?

[askpravo]

Возникает в связи с отменой  собрание недействительность договоров, так как подписаны неуполномоченными лицами и может ли существовать ТСЖ без выбранного Правления и Председателя?

А в Уставе вашем, что написано?

[essey]

Из Устава

 

Правление

 

2. Правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок два года.

3. Правление товарищества собственников жилья избирает из своего состава председателя товарищества.

 

 

 

Председатель Правления

 

1. Председатель правления товарищества избирается правлением сроком не более чем на 2 года. По истечении срока полномочий, председатель правления товарищества может переизбран на 2 года неограниченное количество раз.

Председатель правления может быть переизбран правлением до истечения срока полномочий.

 

[askpravo]

essey,скудненько

тада п.2 ст.21 ФЗ 66:

Внеочередное общее собрание членов такого объединения (собрание уполномоченных) проводится по решению его правления, требованию ревизионной комиссии (ревизора) такого объединения, а также по предложению органа местного самоуправления или не менее чем одной пятой общего числа членов такого объединения

[Том Хэген]

 

 

 

essey,скудненько

тада п.2 ст.21 ФЗ 66:

 не менее чем одной пятой общего числа членов такого объединения

 

 

Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников. 45.2 ЖК РФ

146. 1.1. Положения статей 45 - 48 настоящего Кодекса распространяются на порядок проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья,

Сообщение отредактировал Том Хейген: 20 August 2014 - 09:28

[askpravo]

Том Хейген,имхо, проводится и может быть созвано - разные вещи, нет? 

[Том Хэген]

Том Хейген,имхо, проводится и может быть созвано - разные вещи, нет? 

 

Выражение "может быть созвано по инициативе любого собственника" мне понятно.

А вот, что Вы сказали не ясно.

Растолкуйте, плиз.

Дальнейший порядок проведения общего собрания, тож ясен.

В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья указываются сведения о лице, по инициативе которого созывается общее собрание,

Жилищный кодекс не предусматривает проведение общего собрания по решению органа или группы лиц.

Сообщение отредактировал Том Хейген: 20 August 2014 - 15:24

[Massive]

Извиняюсь за дилетантство. Но как сейчас выглядит процедура регистрации смены председателя ТСЖ в отсутствие желания старого передавать документы?

Провели общее собрание членов ТСЖ,

Оформили чистенько, но старый пред даже уклоняется от получения письма с требованием передать доки новому председателю.

 

Как курить Приказ ФНС России от 25.01.2012 N ММВ-7-6/25@ "Об утверждении форм и требований к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган при государственной регистрации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и крестьянских (фермерских) хозяйств",

я не разобрался.

Сообщение отредактировал Massive: 20 August 2014 - 15:45

[Том Хэген]

Извиняюсь за дилетантство. Но как сейчас выглядит процедура регистрации смены председателя ТСЖ в отсутствие желания старого передавать документы?

Провели общее собрание членов ТСЖ,

Оформили чистенько, но старый пред даже уклоняется от получения письма с требованием передать доки новому председателю.

 

Как курить Приказ ФНС России от 25.01.2012 N ММВ-7-6/25@ "Об утверждении форм и требований к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган при государственной регистрации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и крестьянских (фермерских) хозяйств",

я не разобрался.

Кем подписан протокол общего собрания? Заседания правления? Заверены печатью?

Сообщение отредактировал Том Хейген: 20 August 2014 - 15:54

[Massive]

Том Хейген,

протокол подписан председателем и секретарем собрания, избранными соответственно на собрании.

Печати у нас нет, посему ею протокол не заверен. 

[Том Хэген]

Председатель ТСЖ не хочет оформлять результаты прошедшего ОСЧ по выбору членов правления, которое сам же и инициировал (его результаты голосования не устраивают), кто вместо него может подписать этот протокол (заместителя нет)? Помогите разобраться, пжста. Счётная комиссия всё подсчитала и свой протокол оформила.

Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.(46.1 ЖК РФ)

Надо было предусмотреть. Подпись председателя и секретаря удостоверит нотариус.

Получите правоустанавливающий тугамент. С ним, куда хотите, заказывайте печати, регистрируйтесь в реестре, срезайте замки в присутствии участкового ...

Сообщение отредактировал Том Хейген: 20 August 2014 - 16:13

[Massive]

Том Хейген, 

так, нотариус удостоверить подписи, а как дальше регить смену председателя в налоговой?

[Том Хэген]

Регистрация носит уведомительный характер. Реестр - справочник. Кроме случаев создания и ликвидации ЮЛ.

Удостоверенныйе нотариусом протоколы ОС и заседания правления определяют права председателя.

Заявление в реесте, тож лучше заверить нотариусом.

Потом пусть закажет новую печать. Заявление в банк не забудьте.

Сообщение отредактировал Том Хейген: 20 August 2014 - 16:26

[Massive]

Том Хейген, 

и налоговая внесет изменения в ЕГРЮЛ без заявления старого председателя?

 

Кроме того, помнится, раньше нужно было предъявлять нотариусу оригинал устава ТСЖ и выписки из ЕГРЮЛ. Нынче этого не требуется?

[Том Хэген]

Том Хейген, 

и налоговая внесет изменения в ЕГРЮЛ без заявления старого председателя?

 

Кроме того, помнится, раньше нужно было предъявлять нотариусу оригинал устава ТСЖ и выписки из ЕГРЮЛ. Нынче этого не требуется?

 

С повтором.

Ваш "паспорт"  -   два протокола, заверенные нотариусом!

И устав, и каки угодно копии учредительных документов в ЕГРЮЛ выдают любому юзеру, не то что уполномоченному протоколами.

Вы начните, разные нотариусы бывают. Евонная задача заверить подпись!

Сообщение отредактировал Том Хейген: 21 August 2014 - 09:23

[Massive]

Том Хейген, 

премного благодарен за разъяснения, но все же хочу понять, что требует налоговая для внесения изменений в ЕГРЮЛ.

[Том Хэген]

1.  Придти на приём с паспортом  и протоколами

2.  Заполнить заявление

3.  Оплатить Госпошлину.