Сообщений в теме: 278

[rty]

Fkeybrf
Мы получили ответ из ЕСПЧ, что дело приняли к рассмотрению.
Они всем так пишут - просто всё дошло. Ещё должны номер досье сообщить.
Так скажите, в ВС есть смысл готовить документы, или нет?
Конечно. Это уже другой суд и другие судьи. Главное вопросы правильно ставте - позиция КС, равенство оплаты, в повышенном размере и т.д. Можем порассуждать - если хотите.

[dgkiselev]

вот пришёл ответ на кассацию:
(извините за плохое качество сканирования)

Прикрепленные файлы

•  Изображение.PDF   453.61К   254 скачиваний

[rty]

dgkiselev
Логичное решение. Правда в вашем регионе практика взвешенных решений есть. Такие регионы есть, но их не так много. Да и коэффициенты у вас невысокие. А в нашем регионе районный коэффициент 1,8, да ещё процентные надбавки - 8 штук по 10%. Таким образом зарплата вырастает в 2,6 раза. В Коми такая же ситуация. А есть регионы где коэффициенты 2,0. Вот там то несправедливость проявляется особо ярко. Прожиточный минимум 12000 руб., а зарплата в 4330 руб - это "справедливая" зарплата, по мнению властей и прокуратуры. Но никто в суд в моём регионе ещё не подал. А профсоюзы только трёпом занимаются. Есть маленький вопрос - а вопрос о сроке обращения в суд ставился? Или ответчик просахатил и данный довод не поставил?

[dgkiselev]

dgkiselev
Логичное решение. Правда в вашем регионе практика взвешенных решений есть. Такие регионы есть, но их не так много. Да и коэффициенты у вас невысокие. А в нашем регионе районный коэффициент 1,8, да ещё процентные надбавки - 8 штук по 10%. Таким образом зарплата вырастает в 2,6 раза. В Коми такая же ситуация. А есть регионы где коэффициенты 2,0. Вот там то несправедливость проявляется особо ярко. Прожиточный минимум 12000 руб., а зарплата в 4330 руб - это "справедливая" зарплата, по мнению властей и прокуратуры. Но никто в суд в моём регионе ещё не подал. А профсоюзы только трёпом занимаются. Есть маленький вопрос - а вопрос о сроке обращения в суд ставился? Или ответчик просахатил и данный довод не поставил?

я пошёл дальше, сегодня позвонил в редакцию областной газеты "Яикъ", и предложил им разместить статью о моих тяжбах.Они (главный редактор)сразу же согласились подготовить статью по этому вопросу, во вторник жду корреспондента.
Я считаю, что мой опыт должен помочь другим.
Р.S. к давлению со стороны администрации готов...

а вопрос о сроке обращения в суд ставился? Или ответчик просахатил и данный довод не поставил?

Нет, но я к такому повороту событий был готов, срок обращения (3 месяца) применяется по отношению к уволенным работникам,а так как я до сих пор работаю, и не собираюсь увольняться, это должно рассматривать как продолжительное нарушение моих прав.
хотя , думаю что определённые трудности могли бы возникнуть.

[rty]

dgkiselev
Ну и правильно. Но пойдёт ли народ в суды? В вашем регионе уже были такие прицеденты - но массовых обращений пока нет. Боюсь, что многие просто испугаются.

[Fkeybrf]

Из ЕСПЧ пришел ответ, где указан номер досье, прислали штрих коды, так что не просто дошла жалоба, а зарегистрирована, как положена. На счет - порассуждать - очень надеюсь на это, без Вашей помощи просто уже нельзя. С нашего города еще медики решили идти до конца - их человек 20, наверно, это и будет небольшая массовость.

[rty]

Fkeybrf
С нашего города еще медики решили идти до конца
Вы писали что они даже в кассацию не пошли. А без кассации никак нельзя (т.е. можно, но шансов почти нет).
Вы так же писали, что медики ссылались на решения КС. Если в кассации они не указывали на это (дескать КС то так сказал)- то же будут проблеммы.
На счет - порассуждать
Ну чтож - подумаем.

[fleclabbado]

dsadasdasdasd adsdasdadasd asdasdasdasdsadas dasdadadsadadsa dasdasddsa dsa dsadasdadas dsadasda dsadadas

[Fkeybrf]

медики кассацию прошли, сейчас отправляют надзорную, и в ЕСПЧ они тоже пойдут.Вы же не бросите нас на последнем этапе. Я понимаю, что если бы я вышла на Юрклуб раньше, было бы совсем другая история.Просто вся эта проблема началась не в 2009, а с сентября 2007, и тогда я уже обращалась в прокуратуру, правда, толку не было, но я была одна, а сейчас нас много, и все равно что то должно измениться( наверное, ближе к президенским выборам).Вот у нас уже подняли МРОТ до 4611, не стали ждать июня.

[rty]

Fkeybrf
медики кассацию прошли

Fkeybrf
медики кассацию прошли
Вложаться в 6-ть месяцев в надзор и ЕСПЧ? Взяли бы и вывесели как вы свои жалобы и судебные решения. А так трудно что-то говорить. Мне вот интересно, как суды отреагировали на доводы про Конституционный суд? Да и на какую позицию КС заостряли внимание медики. Как вы уже поняли - это играет большое значения для всех судов. В том числе и Европейского.

[Fkeybrf]

У них кассация была в декабре. Я знаю, что они нанимали адвоката, но документы не видела. И, я так поняла, не везде адвокаты работают в полную силу, просто деньги взяли, половину документов потеряли, и бросили на пол пути. Я попробую взять их документы и отправить.

[rty]

Fkeybrf
не везде адвокаты работают в полную силу, просто деньги взяли, половину документов потеряли, и бросили на пол пути.
Зря вы так. Во-первых вопрос очень сложный, с неустоявшейся судебной практикой. Это, своего рода, творческая работа. Моя точка зрения ведь тоже может быть не верной. По этому то и есть такое понятие, как судебная практика. А практика должна нарабатываться. А без желающих поспорить её не может быть. Если бы уже с 2007 года начались бы обращения в суды, то на данный момент на многие вопросы уже были бы даны ответы. Люди обращаются в суд разных уровней. Суды принимают решения. Люди вносят в свои иски корректировки, исходя из позиции судов. В результате складывается некая точка зрения. Это называется обратная связь. Но по данному вопросу люди в суды не пошли. В результате слишком много вопросов типа - а что если привести такой то довод? Какой на него будет ответ? Где в ответах судов слабое место? Как позиция судов согласуется с ЕКПЧ и Конституцией?
А адвокаты - они ведь кушать хотят. По этому то работают за деньги - другого дохода у них нет. Платите - и они окажут вам посильную помощь. Ну а если результата вас не устроил - тут уж ничего не поделаешь. Все люди мыслят по разному, а творцов в любой профессии единицы - в основном ремесленники.
Я попробую взять их документы и отправить.
Вывесите на конференции в этой теме - проанализируем, выскажем своё мнение (не обязательно верное). Чем больше мнений - тем лучше.

[Fkeybrf]

Вы скажите, какие нам документы уже готовить в ВС? Как это все делается? А то тоже сроки пройдут.Почему то наша вся администрация говорит, что на местном уровне мы никогда ничего не добъемся, а вот где-нибудь повыше - может быть. А интересно, когда подаешь в ЕСПЧ - об этом известно только мне, или уже куда- нибудь сообщили, что такие-то требования. Там есть кто-нибудь из России?

[rty]

Fkeybrf

Обращение в ВС с надзорной жалобой ничем не отличается от вашей предыдущей жалобы в президиум областного (краевого) суда. Только оплату пошлины производите на реквизиты ВС – его сайт www.vsrf.ru. А название суда – Судебная коллегия по гражданским делам ВС. Затем Президиум Верховного Суда РФ. А все требования по оформлению и количеству – как я уже приводил.

На счёт быстрого решения в ЕСПЧ сильно не обольщайтесь – там годами всё рассматривают. Механизм я как то приводил в своих постах – поищите, если интересно. Судья от России в ЕСПЧ есть, да и технических работников там немало из России – в секретариате. Первоначальная то переписка ведётся на русском. Но государство узнает о вашей жалобе только после того, как судья признает её приемлемой. Так что ЕСПЧ – это для вас – оружие последнего шанса, так сказать. Он позволяет получить своё, когда государство сильно зарывается. Так что используйте все возможности внутри государства. Я ведь уже писал, что до ВС дошло только одно дело с провокационным содержанием. Так что на уровне ВС практика не сложилась. Поэтому обращения туда с различными доводами (у вас они одни – вы не приводили доводы о Конституционном Суде в суде первой инстанции, у медиков свои – неисполнение решения КС) крайне полезны для понимания ситуации.
Вы, кстати, что приводили в надзорной жалобе? А то ответ какой-то обтекаемый – нет ответа ни на доводы о позиции КС, ни на доводы о равной оплате за равный труд.

[Fkeybrf]

В надзорной жалобе были указаны все определения КС, которые касаются МРОТ. Я правильно поняла, что плачу госпошлину и отправляю документы в судебную коллегию ВС? Нужно отправлять копию моей надзорной жалобы (которую не приняли к рассмотрению) или нет? Уточните, какие документы нужно отправить - пожалуйста.

[rty]

Fkeybrf
Требования к надзорной:
http://www.vsrf.ru/c...ции&c3=&id=6381

К надзорной жалобе, оформленной в соответствии с требованиями статьи 378 ГПК РФ, прилагаются следующие копии судебных постановлений:
-решения (определения) районного (городского) суда;
-кассационного определения судебной коллегии по гражданским делам областного (иного соответствующего суда субъекта федерации);
-постановления президиума областного суда либо определения судьи областного суда (иного суда субъекта федерации) об отказе в передаче надзорной жалобы для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции.

Т.е. прилагаете заверенные в секретариате суда копии судебных решений – это подтверждает что вы прошли все стадии судебного производства, дающие вам права на подачу жалобы в порядке надзора. Так же в этих решениях выражена позиция судов.
Прикладываете все документы, подтверждающие вашу точку зрения – тексты ваших жалоб. Они, к примеру, подтверждают что вы ставили перед судами вопросы, на которые нет ответов. К примеру о равной оплате за равный труд и о позиции КС.
Прикладываем квитанцию об оплате 200 рублей:

Бланк оплаты со всеми реквизитами качаем отсюда:
http://www.vsrf.ru/c...ции&c3=&id=6400

В самой жалобе обжалуем определение об отказе в передаче надзорной жалобы для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции. Прочитал, наконец, его внимательно. Заостряйте внимание на вот эту часть определения:
и пришел к обоснованному выводу об отказе в удовлетворении исковых требований, поскольку установлено, что совокупный размер месячной заработной платы истицы в оспариваемый период превышал установленный федеральный законом минимальный размер оплаты труда.
Указываем, что судья, не смотря на то, что вы заостряли внимание на толкование закона, данное КС, который указал, что :
При установлении системы оплаты труда каждым работодателем должны в равной мере соблюдаться как норма, гарантирующая работнику, полностью отработавшему за месяц норму рабочего времени и выполнившему нормы труда (трудовые обязанности), заработную плату не ниже минимального размера оплаты труда, так и правила статей 2, 130, 132, 135, 146, 148, 315, 316 и 317 Трудового кодекса Российской Федерации, в том числе правило об оплате труда, осуществляемого в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в повышенном размере по сравнению с оплатой идентичного труда, выполняемого в нормальных климатических условиях.

Данная точка зрения, обязательная для всех, судьей была проигнорирована. Он посчитал, что единственной гарантией, является только заработная плата выше МРОТ. В то же время, вы работаете в районе с особыми климатическими условиями, а значит работодатель обязан был соблюдать требования других статей ТК - 2, 130, 132, 135, 146, 148, 315, 316 и 317.
Так же указывайте, что судья не дал ответа на довод о равной оплате за равный труд. В жалобе этот довод присутствует, и он является ключевым. Но судья его проигнорировал, что не позволяет считать данное определение мотивированным.

Ну а вообще-то вы видите, как ведут себя судьи? Они с удовольствием муссируют тему о допустимости оклада ниже МРОТ, и игнорируют другие доводы.
Ну а моё мнение такое. Если хотите получить ответы на свои доводы, то это гарантированно возможно только в новом судебном рассмотрении. Понятно, что если в иске не будет упоминаний о соответствии оклада МРОТу, а будет требование применять РК и надбавки к заработной плате, которая не может быть ниже МРОТ. И это всё будет подкреплено решениями КС, то суду придётся придумывать другие ответы – шпаргалка уже действовать не будет.
А так вы вспомните, что вы требовали в своём иске:
Прошу суд разобраться и
1. взыскать с МДОУ ДС № , с администрации г. …., с городского отдела народного образования недочисленную и не выплаченную заработную плату за период с 01.01.2009 года по 01.07.2010 года в мою пользу в размере 116976,44 (сто шестнадцать тысяч девятьсот семьдесят шесть рублей, 44 копейки),исходя из оклада 4330.
2. установить с 01.07.2010 года заработную плату в соответствии с трудовым законодательством не ниже прожиточного минимума в Амурской области.

То есть отказ вам правомерен – оклад 4330 руб. у вас быть не обязан, и к прожиточному минимуму зарплата пока не привязана. Что спросили у суда – на то ответ и получили.

[ЮРИК86]

подойду к вопросу немного с другой стороны: в кратце суть представление прокуратуры:
ООО "ДВК" привлекается к уголовной административной ответственности по ст.19.5 ч.1 КоАП РФ за правонарушение, заключающееся в том, что прокуратурой Н-ского района по обращению работника 01.02.2011 проведена проверка соблюдения трудового законодательства в ООО "ДВК", в ходе которой выявлено, что заработная плата работников ООО"ДВК", после произведенных удержаний обязательных платежей, выплачивается в размере ниже минимальной заработной платы, установленной законодателем. Так, в августе 2010года Иванову И.И. было начислено 4667руб.69коп, из которых удержан НДФЛ в размере 607руб. За сентябрь 2010года Ивановым было получено меньше установленного размера минимальной заработной платы. В октябре Иванову начислено 4315руб 59коп, удержан НДФЛ-561руб. В соответствии со ст.1 Федерального закона №82ФЗ от 19.06.2000год "О минимальном размере оплаты труда" в 2010году размер минимальной заработной платы составлял 4330рублей в месяц. 29.10.94года в г.Санкт-Петербург Межпарламентской ассамблеей государств - участников стран СНГ, в том числе Российской Федерацией была принята хартия социальных прав и гарантий граждан независимых государств, в соответствии со ст.26 которой гражданам государств гарантируется минимальный размер необлагаемых налогами сумм заработков,работником заработной платы после произведенных удержаний не может быть меньше установленного в законодательном порядке размера минимальной заработной платы. В нарушение приведенных положений заработная плата работников ООО"ДВК", после произведенных удержаний обязательных платежей, выплачивается в размере ниже минимальной заработной платы, установленной законодателем.
на основании изложенного, руководствуясь ст.24 ФЗ "О прокуратуре" РФ,

ТРЕБУЮ:
1. рассмотреть настоящее представление и принять исчерпывающие меры к устранению выявденных нарушеий трудового законодательства
2. Рассмотреть вопрос о привлечении к дисциплинарной ответственности виновных в допущенном нарушении лиц.
3. О Результатах рассмотрения и принятых мерах сообщить письменно в месячный срок

вот как разрулить эту ситуацию, можно ли оспорить представление, есть ли практика по аналогичным делам?

[rty]

ЮРИК86
Интересный случай. Честно говоря, про хартию не слышал – попадались документы СНГ, но как то на них особо не заострялся.
Вообще-то – хартия – это обязательный или рекомендательный документ? Где то читал – что хартии не обязательны для исполнения. Это, что-то типа деклараций. Так что обращайтесь в суд со ссылкой на то, что в преамбуле Хартии сказано:
Государства руководствуются зафиксированными в Хартии принципами на добровольной основе,…
Ну а там посмотрим, что скажет суд.

Хотя, лично мне эта хартия нравиться. Жаль, что наше государство вытерло об неё ноги. Так что я, на месте работников повоевал бы за право получать МРОТ на руки. Надо бы это обсудить.

[dgkiselev]

Интересная у нас страна, в Оренбурге суды выигрывают, а нам пришел отказ рассмотрения надзорной жалобы. Остался последний рывок - Верховный суд.Поможите и что для этого нужно? Определение об отказе скинула.

если будете подавать в верховный суд вставте в жалобу моё кассационное определение
и своё , пусть увидят какой у нас "справедливый и гуманный суд"
Удачи!

[alenalensk]

Работаю экономистом в школе. Приезжал Министр образования, подготовила данные выкладки и вопросы, однако по совету директора, все-таки не стали их озвучивать. Есть опасность, что скажут-да вы правы, однако финансирования не добавят. Многое уже было сказано, однако, некоторые вопросы все-равно повисли в воздухе… Хотелось Бы консультацию юриста…

На обсуждение данной темы натыкаюсь в интернете в разных местах начиная с 2009 года, а окончательного ответа так и не нашла.

Размер МИНИМАЛЬНОЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ, доводимой до МРОТ

• В ст 133.1 указано:

«Месячная заработная плата работника, работающего на территории соответствующего субъекта Российской Федерации и состоящего в трудовых отношениях с работодателем, … не может быть ниже размера минимальной заработной платы в этом субъекте Российской Федерации при условии, что указанным работником полностью отработана за этот период норма рабочего времени и выполнены нормы труда (трудовые обязанности).»

• Статья 129. ТК РФ дает понятие заработной платы:

«Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты)» (т.е. с доплатами и надбавками).
Одновременно с этим,

• ст. 78.ТК РФ Минимальный размер оплаты труда гласит:

«В минимальный размер оплаты труда не включаются доплаты и надбавки, а также премии и другие поощрительные выплаты (в ред. Закона Российской Федерации от 25 сентября 1992 г. N 3543-1)»

Напрашивается вывод, что в МРОТ не содержатся Северные надбавки, северный коэффициент вредность, выслуга и пр., а заработная плата должна содержать данные доплаты.

Вопрос: Какова Методика определения минимальной заработной платы относительно доведения до МРОТ?

Пример

Районный коэффициент в Ленском районе по Республике Саха – 70% (финансируется с учетом данного % и начисляется фактически аналогично)

Согласно нормативным документам РФ Районный северный коэффициент = 40 %

МРОТ по Республике Саха составляет 6062 рубля (т.е. МРОТ РФ 4330 + 40% районного коэффициента). Согласно разъяснениям управления образования Ленского района, выслуга не входит в размер МРОТ. Логично будет предположить, что методика начислений уборщика служебных помещений в общеобразовательном учреждении (Оклад =1800 рублей, выслуга = 30%) при доведении до МРОТ должна быть как минимум следующей:
МРОТ 4330 рублей
Районный коэффициент (40% ) = 4330*40% = 1732 рубля
Итого 6062 рубля
Северные надбавки (по максимуму 80% ) = 4330 * 80% = 3464 рубля
Выслуга с РК и СН = 1800 * 30% *(70% + 80% ) = 810 рублей
Итого = 4330 + 1732 + 3464 + 810 = 10336

Я права? Или нет? Хотелось бы все-таки соответствовать букве закона.

Если да, то встает вопрос о квалификации работников: Например, заведующий музеем, достаточно квалифицированный работник будет получать по ОСОТ немногим больше, чем уборщик служебных помещений с доведением его заработной платы до МРОТ с надбавками.


ФИНАНСИРОВАНИЕ


• Статья 133.1. ТК РФ Установление размера минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации

«Размер минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации обеспечивается:

организациями, финансируемыми из бюджетов субъектов Российской Федерации, - за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации, внебюджетных средств, а также средств, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности;

организациями, финансируемыми из местных бюджетов, - за счет средств местных бюджетов, внебюджетных средств, а также средств, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности;»

• Постановление Республики Саха (Якутия) 421 от 21 сентября 2010г

«4. Рекомендовать органам местного самоуправления произвести соответствующее увеличение бюджетных ассигнований по фондам оплаты труда муниципальных учреждений с направлением средств на увеличение фондов премирования.»

Вопрос: Фраза «Рекомендовать…увеличение» подразумевает только возможность, но не данность, т.к. в этом случае добавления финансирования мы ожидать даже не смеем. *
Возможно ли исключить фразу «Рекомендовать» и будет ли дополнительное финансирование из бюджета Субъекта РС (Я)?

Комментарии: о каком стимулировании квалифицированных и ценных работников будет идти речь, если фонд стимулирования будет использован на восполнение за счет собственных средств:
1. так называемой «Доплаты главы» (дополнительных ассигнований в 2010 году) в размере 800 рублей отдельным работникам.
2. Доведение Заработной платы по ОСОТ до заработной платы по ЕТС;
3. на доплату до минимальной заработной платы 6062рубля в 2011 году, если же на сумму МРОТ РФ накручивать еще надбавки и того больше.

В 2010 году для того чтобы доплатить доведение заработной платы до МРОТ выделялись средства дополнительно, а сейчас в СМИ идет информация о повышении бюджетных ассигнований в 2011году с января на 6%, с октября 2011 года еще на 7%. Просим заметить, что финансирование 2010 года на доплаты по 800 рублей в 2011 году отменили, однако суммы доведение до МРОТ 2011г все равно обязаны выплачивать,причем сумма доплаты у многих выше, отсюда, фактическое повышение заработной платы работников значительно меньше, чем 6%?(и то не у всех)
За счет внебюджетных средств Учреждение тоже не может восполнить вышеуказанный дефицит, т.к. внебюджетными средствами в нашем учреждении являются доходы, получаемые от обучения различным профессиям, однако все доходы уходят на то, чтобы организовать учебный процесс. Если использовать на покрытие сумм доплат до МРОТ средства на оплату труда, тогда о каком внебюджетном учебном процессе пойдет речь. Расходы, которые не относятся к данному учебному процессу, Учреждения также не могут закладывать в цены, поскольку обязательны к Утверждению Администрацией Муниципального образования.

РАЗМЕР МРОТ

В трудовом кодексе прописано:

• статья 78. ТК РФ Минимальный размер оплаты труда

«Месячная оплата труда работника, отработавшего полностью определенную на этот период норму рабочего времени и выполнившего свои трудовые обязанности (нормы труда), не может быть ниже установленного Верховным Советом Российской Федерации минимального размера оплаты труда.»

• Статья 133.1. ТК РФ Установление размера минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации

«Размер минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации устанавливается с учетом социально-экономических условий и величины прожиточного минимума трудоспособного населения в соответствующем субъекте Российской Федерации…»


Вопрос: Прожиточный минимум в 3 квартале 2010г в РС (Я) составил 9995 рублей, минимальная заработная плата в РС(Я) 6062 ,в РФ средняя 6159, но согласно данной статье ТК должно быть соответствие с МРОТ РС(Я), а не с МРОТ РФ? Разъясните, пожалуйста, почему несоответствие? В принципе, если начислять вышеуказанному примеру, то можно выйти на сумму даже выше чем прожиточный минимум, но тогда о нормальном стимулировании можно забыть…

ОСОТ

Вопрос: Отраслевая система оплаты труда помимо основных коэффициентов несет в себе доплату за выслугу лет с целью стимулирования работников (в частности тех.персонала) к работе в одном учреждении более длительное время. Однако фактически данная идея не работает, поскольку какие бы виды доплат не начислялись большей части тех.персонала, все равно данных начислений не хватает для того чтобы установить заработную плату выше ЕТС и зарплата у тех.работников одной должности уравнивается. Получается, что сама идея ОСОТ работает не по всем должностям. Причиной по нашему мнению являются низкие оклады. Предложение: Повысить оклады тех.персоналу и добавить финансирование.

[u][i][b]Главный вопрос: Что скажете по поводу примера начислений?

[dgkiselev]

риторический ответ: Мы имеем такое правительство, которое НАС "имеет" -увы...
я вот суд выиграл ,иск обещают выплатить в течении 3х месяцев, а начислять зарплату в соответствии с определением суда отказываются, говорят что отдел образования подал надзорную в ВС ,когда придёт ответ им будет ясно, платить или не платить?
А то что кассационное определение должно исполнятся со дня вынесения , не зависимо от того согласен ответчик с ним или нет, на руководство нашего РОО по видимому не распространяется...
завтра пойду к прокурору района,что он скажет по этому вопросу...

[rty]

alenalensk

• ст. 78.ТК РФ Минимальный размер оплаты труда гласит:

«В минимальный размер оплаты труда не включаются доплаты и надбавки, а также премии и другие поощрительные выплаты (в ред. Закона Российской Федерации от 25 сентября 1992 г. N 3543-1)»

Напрашивается вывод, что в МРОТ не содержатся Северные надбавки, северный коэффициент вредность, выслуга и пр., а заработная плата должна содержать данные доплаты.
Данная редакция давно уже не действует – определения МРОТ в нашем законодательстве нет. Да и ст.78 ТК говорит о другом - Статья 78. Расторжение трудового договора по соглашению сторон.

МРОТ по Республике Саха составляет 6062 рубля (т.е. МРОТ РФ 4330 + 40% районного коэффициента).

Не правильно - 6062 рубля – это региональный МРОТ, и ничего более.

Районный коэффициент (40% ) = 4330*40% = 1732 рубля
Как я говорил у вас МРОТ:

Сергей СУРАНОВ, ИА SAKHALIFE.RU
Во вторник Трехсторонняя комиссия по регулированию социально-трудовых отношений Якутии установила размер минимальной оплаты труда в 6062 рубля.

Я права? Или нет? Хотелось бы все-таки соответствовать букве закона.

Вам как ответить – как считают наши власти, или исходя из вменяемого толкования закона? Дело в том, что нет единого мнения на эту точку зрения.

Правительство считает что в МРОТ входит всё. Так же считают большинство судов. Конституционный Суд считает иначе – но его мнение игнорируют т.к. оно не достаточно конкретно и неудобно властям.

Исходя же из анализа законодательства, ни компенсационные, ни стимулирующие выплаты в МРОТ входить не могут т.к. иначе они не будут ничего компенсировать или стимулировать т.к. МРОТ гарантирован. Для районов Крайнего Севера вообще всё однозначно – в законе прямо сказано – районный коэффициент и процентные надбавки К ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЕ.
Так что твёрдо можно говорить о том, что РК и надбавки в МРОТ не входят.
А вообще то, прочитайте тему – по-моему, тут можно найти ответы на многие вопросы.

Ну а фразы – Рекомендовать – говорят сами за себя – это имитация деятельности, и больше ничего.

Ну а чего вы так волнуетесь? У вас что народ в суды ходят? Обычно работники терпят и боятся гнева начальника - уволит ведь, да на работу потом не устроишься (особенно в изолированных городах). Ну а при таком поведении и начальники думают - мне можно всё.


dgkiselev

К прокурору идите – требуйте немедленного исполнения вступившего в законную силу решения суда и наказания виновных – ПОДАЧА ЖАЛОБЫ В ПОРЯДКЕ НАДЗОРА никого ни к чему не обязывает. Более того – а Европейском Суде несколько сотен !!! пенсионеров (из Якутии) выиграли дела против РФ т.к. им сначала через суд подняли пенсию, а потом, в порядке надзора, отменили эти решения. Причём ВС Якутии отказался возобновить дело по вновь открывшимся обстоятельствам. Дело до КС дошло. Так что если попробуют урезать вашу зарплату – то сразу же в ЕСПЧ. Тут позиция ЕСПЧ однозначна (и она подтверждена большим количеством решений против РФ) - отменить вступившее в силу судебное решение, можно только в исключительных случаях. Пичём изменение судебной практики, в эти случаи не входит. А в нашем случае - полная анархия. Так что суд волен принимать такие решения. Только защищайтесь – показывайте, что вы требования ЕКПЧ знаете, и практику против России то же. Ссылку на дело могу дать.

[Fkeybrf]

вопрос - при обращении в ВС, я должна просить отменить все решения или уже по полной программе?.Как правильно?

[rty]

Fkeybrf
при обращении в ВС, я должна просить отменить все решения или уже по полной программе?.Как правильно?
Думаю, что в вашем случае просите все решения отменить, а дело направить в суд первой инстанции для нового рассмотрения, с учётом выявленных нарушений.

[alenalensk]

Сергей СУРАНОВ, ИА SAKHALIFE.RU Во вторник Трехсторонняя комиссия по регулированию социально-трудовых отношений Якутии установила размер минимальной оплаты труда в 6062 рубля.

А разве трехстороннее соглашение не вступило в силу с 01 декабря 2010 года? Данное соглашение было опубликовано на портале Мин труда и соцразвития РС(Я), может я что-то путаю?

Сообщение отредактировал alenalensk: 31 March 2011 - 13:10