Сообщений в теме: 277

[пани Лиза]

SiRus
ага, я пропустила

[Tony V]

manshin

порядоком расторжения

ткните носом чтоль!

Арендодатель, со срочным договором и правом одностороннего отказа от него, довольно комфортно себя чувствует, нет разве?

а с неопределённым сроком нет чтоль?

Или все говорят про преимущественное право?

[пани Лиза]

nessa

в данной теме

обсуждается возможное основание одностороннего отказа от исполнения договора

[nessa]

а вообще по сути согласна с Feanor

лучше конкретизировать основания для одностороннего отказа

так как не нравятся мне такие условия без опредленного основания

[пани Лиза]

Tony V

а с неопределённым сроком нет чтоль?

с неопределенным себя одинково чувствуют и арендатор, и арендодатель ))

[nessa]

пани Лиза

возможное основание одностороннего отказа от исполнения договора

влекущее расторжение договора

[пани Лиза]

nessa

влекущее расторжение договора

это - само собой

[Kruzo]

Tony V

а с неопределённым сроком нет чтоль?

п.2 ст. 610 ГК
"Если срок аренды в договоре не определен, договор аренды считается заключенным на неопределенный срок.
В этом случае каждая из сторон вправе в любое время отказаться от договора, предупредив об этом другую сторону за один месяц, а при аренде недвижимого имущества за три месяца."
в рассматриваемом случае арендатор такой возможности лишен.

[manshin]

ткните носом чтоль!

по закону (ГК ): для расторжения бессрочного договора требуется уведомление. Причем основания не требуется, это право. а само по себе уведомление - это порядок.
Я отрицаю то, что срочный договор можно расторгнуть в одностороннем внесудебном порядке. Поскольку это не я придумал, завтра, может быть, выложу правовую позицию этого. Что это противоречит а) природе срочного договора б) нормам действующего ГК (хотя это более-менее явно только при систематическом толковании норм).

[пани Лиза]

manshin

Я отрицаю то, что срочный договор можно расторгнуть в одностороннем внесудебном порядке. Поскольку это не я придумал, завтра, может быть, выложу правовую позицию этого. Что это противоречит а) природе срочного договора б) нормам действующего ГК (хотя это более-менее явно только при систематическом толковании норм).

о! кажется, в Вашем случае я поторопилась... ждем обоснование, интересно будет почитать

[Tony V]

Kruzo

в рассматриваемом случае арендатор такой возможности лишен.

так он её лишён и в случае "срочного" договора Потому я и спросил зачем так нужОн дателю (ведь, Вы на его стороне) срочный чтобы можно было сказать:

а вам не надо чтоль срочный?

Либо просто я не понял этого вопроса...


Добавлено в [mergetime]1220963465[/mergetime]

Что это противоречит а) природе срочного договора б) нормам действующего ГК (хотя это более-менее явно только при систематическом толковании норм).

односторонний отказ по своему правовму эффекту идентичен одностороннему расторжению, а для него нужны основания... пусть и "договорные"...

[Kruzo]

Tony V

в рассматриваемом случае арендатор такой возможности лишен.
так он её лишён и в случае "срочного" договора  Потому я и спросил зачем так нужОн дателю (ведь, Вы на его стороне) срочный чтобы можно было сказать:

рассматриваемый случай - срочный договор.

а здесь:

а вам не надо чтоль срочный?

пани Лиза просто удивилась нашему возможному нежеланию привязать арендатора покрепче.
имхо конечно


Добавлено в [mergetime]1220964030[/mergetime]
manshin

Я отрицаю то, что срочный договор можно расторгнуть в одностороннем внесудебном порядке. Поскольку это не я придумал, завтра, может быть, выложу правовую позицию этого. Что это противоречит а) природе срочного договора б) нормам действующего ГК (хотя это более-менее явно только при систематическом толковании норм).

Очень жду. А правовая позиция будет подкреплена практикой?

[Tony V]

Kruzo

рассматриваемый случай - срочный договор

всё - я понял... заклинило ибо не часто встречаются арендаторы, желающие раньше времени свинтить...

[Kruzo]

Tony V

всё - я понял...

\
Ура! Наши победили!

[manshin]

Очень жду. А правовая позиция будет подкреплена практикой?

не гарантирую. Просто, если мне память не изменяет, я читал об этом. Были ли там сылки.. посмотрим. Если не найду - честно признаюсь, можете тогда глупостью считать
если честно, вы меня заставили серьезно напрячься, так как никто не разделяет это мнение.. я даже сомневаться стал. Завтра попробую разобраться

[Natalya G]

Хм...У меня тут по ходу прочтения Вашей дискуссии вопрос возник: а можно ли в срочном договоре аренды прописать право сторон на односторонний отказ (без указания оснований) при условии предупреждения об этой другой стороны за 3 мес.? Ведь по сути такой порядок предусмотрен законом лишь для договоров аренды, заключенных на неопределенный срок (п.2 ст. 610 ГК РФ, если не ошибаюсь)...

Сообщение отредактировал Natalya G: 09 September 2008 - 18:51

[Tony V]

А мне вот интересно после передачи имущества во владение арендодатель какое исполнение предоставляет арендатору? Допустим ремонт на даторе...

Добавлено в [mergetime]1220964712[/mergetime]
Natalya G

Ведь по сути такой порядок предусмотрен законом лишь для договоров аренды, заключенных на неопределенный срок (п.2 ст. 610 ГК РФ, если не ошибаюсь)...

тут про п. 27 ИП №66 уже говорили

[Kruzo]

Natalya G

а можно ли в срочном договоре аренды прописать право сторон на односторонний отказ при условии предупреждения об этой другой стороны за 3 мес.?

исходя из п. 3 ст. 450, пока думаю, что да

[Natalya G]

Natalya G

а можно ли в срочном договоре аренды прописать право сторон на односторонний отказ при условии предупреждения об этой другой стороны за 3 мес.?

исходя из п. 3 ст. 450, пока думаю, что да

А если арендатором, в связи с покупкой недвижимости, обремененной арендой, стало физ. лицо?..Может ли на него в таком случае распространяться предусмотренное Договором аренды право на отказ, если он не зарегистрирован в качестве ИП? Где-то читала статью, в которой была высказана точка зрения, что в таком случае односторонний отказ возможен только на основании закона. На основании договора отказ может быть сделан только в случае, если лицо является субъектом предпринимательской деятельности (ст. 310 ГК РФ)...

[не сын юриста]

пани Лиза
Сорри туплю с утра....

[Kruzo]

Natalya G

А если арендатором, в связи с покупкой недвижимости, обремененной арендой, стало физ. лицо?.

Не, это не наш случай.

[Natalya G]

Natalya G

А если арендатором, в связи с покупкой недвижимости, обремененной арендой, стало физ. лицо?.

Не, это не наш случай.

В смысле?..То есть Вы согласны, что в таком случае этому физ. лицу необходимо зарегистрироваться в качестве ИП?...

[Kruzo]

Natalya G

В смысле?..

В смысле причем здесь гипотетическая ситуация с физиком.

[пани Лиза]

Kruzo

имхо конечно

имхо верное

Tony V

ибо не часто встречаются арендаторы, желающие раньше времени свинтить...

есть мнение, что скоро они будут встречаться часто )))

Добавлено в [mergetime]1220969424[/mergetime]
Natalya G

а можно ли в срочном договоре аренды прописать право сторон на односторонний отказ (без указания оснований)

скорее нет, имхо... Выше обсудили

Kruzo

исходя из п. 3 ст. 450, пока думаю, что да

бррр, не пугайте меня... мы ж с Вами вроде договорились, что совсем без указания "случаев" нельзя

Добавлено в [mergetime]1220969552[/mergetime]
Natalya G

если арендатором, в связи с покупкой недвижимости, обремененной арендой, стало физ. лицо?

эээ... это как?
каким образом у Вас купля-продажа недвижки влияет на арендатора?

Где-то читала статью, в которой была высказана точка зрения, что в таком случае односторонний отказ возможен только на основании закона. На основании договора отказ может быть сделан только в случае, если лицо является субъектом предпринимательской деятельности (ст. 310 ГК РФ).

я тоже читала, и не один раз... и с этой т.з. с прискорбием вынуждена согласиться ))

Сообщение отредактировал пани Лиза: 10 September 2008 - 11:56