Сообщений в теме: 163

[dvinnn]

Открутим логику в обратном направлении.
Когда состоится собрание ?
За сколько дней о нём предупреждают ?
Не менее, чем за 10.

Логически - то оно, конечно, верно...
В таком случае возникает следующий вопрос. Как отозвать дату проведения ОСС?

Тем самым дата проведения ОСС - 08.10.2015г.

а люди то придут на собрание

О чём и я...

[Том Хэген]

Повесьте объявление о переносе.

Сроки не оговариваются.

Если в объявлении новая дата, то она не может быть меньше чем за 10 дней.

Сообщение отредактировал Том Хейген: 05 October 2015 - 18:08

[dvinnn]

Повесьте объявление о переносе.
Сроки не оговариваются.
Если в объявлении новая дата, то она не может быть меньше чем за 10 дней.

При этом новая дата должна быть не ранее, чем сегодняшняя плюс 10 дней. Так?

Сообщение отредактировал dvinnn: 05 October 2015 - 18:09

[Том Хэген]

Так.

[dvinnn]

Ну вот. Теперь-то понятно. Наконец-то...
Спасибо за исчерпывающее доведение до сведения!
Но нормативки-то я так и не нашел...

[ЖКХист]

Господа! не наделена возможностью создать новую тему, в связи с чем предлагаю в рамках этой поделиться опытом в проведении (оформлении) очно-заочной формы.

Прошу высказать мнение по поводу шапки протокола:

 

ПРОТОКОЛ №_____

общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: ___________ в очно-заочной форме.

 

г. _________________

 «____»______________2015 г.

 

Дата начала проведения собрания «____»______________2015 г.

Начало проведения очного обсуждения вопросов повестки дня: «____»____________2015 г. в ________

Место проведения очного обсуждения вопросов повестки дня: _______________________________________________________________________________________

Окончание проведения очного обсуждения вопросов повестки дня: «____»___________2015 г. в _________

Дата окончания проведения собрания «____»______________2015 г.

 

Инициатор проведения собрания:___________________

 

В очном обсуждении вопросов повестки дня приняло участие ______ собственников помещений многоквартирного дома.

 

Общая площадь многоквартирного дома (площадь жилых и нежилых помещений, находящихся в собственности физических и юридических лиц) составляет ________ кв. м.

В голосовании участвовали собственники помещений общей площадью ___________ кв. м., что составляет ____________% от общей  площади многоквартирного дома.

 

Кворум имеется.

Собрание правомочно.

[Студентишка]

 Всем привет, прошу помощи по созданию ТСН в нашем доме. Дом большой больше 450 квартир, + весь первый этаж в нежилых.

Итак планируется формально провести очное собрание, а после заочное. Причины известны, на очном кворума не будет.

Кое кто советует, что как минимум собраний должно быть два.

Первое общее собрание собственников с повесткой: 

  -  о выборе способа управления;

  -  об утверждении устава ТСН.

- и утверждении ответственного за регистрацию ТСН.

 

Второе Общее собрание членов ТСН с повесткой о выборе правления ТСН и ревизионной комиссии.

Также идея установить выбор председателя правлением а не общим собранием.

 

Сам склоняюсь к двум собраниям, дом огромный собрать инициативную группу сложно (есть только 3 человека) , но вот процессе первого собрания кто и найдется, соответственно собируться члены правления, ревизор..

 

​Либо эти два собрания соединить в одно? 

Ну и пользуясь случаем прошу поделиться рыбами по созданию ТСН..

[Том Хэген]

Ну и пользуясь случаем прошу поделиться рыбами по созданию ТСН..

 

А погуглить?

Лови

http://gov.spb.ru/he...onda/tsg/jku21/

Для ОС членов ТСН поменяйте повестку и название.

Сообщение отредактировал Том Хейген: 24 November 2015 - 18:15

[ecehuh]

Уважаемые эксперты, складывается непонятная ситуация. Хочу понять как из нее выйти корректно и невридимо.

 

Новостройка, я представитель собственника места в паркинге, доверенность есть. Паркинг сдан в этом году. Мутная дама (владелица нескольких машиномест (м/м)) объявила ОСС в очно-заочной форме, меня предлагает в качестве председателя. Есть сильное подозрение, что дама завязана на УК и вопросы на ОСС поставлены соответствующие (доп услуги и как следствие значительный рост КУ). Судя по всему реестр собственников у нее в наличии, т.е. подготовились.

 

Кворума не будет, потому будет заочная часть. Как я понял из практики в этой части голосования несложно проводить махинации (например, подписи на бюллетенях не требуются).

 

У меня есть основания считать что бюллетени будут подделаны.  В этой связи вопрос сначала общий, потом мои теоретические домыслы:

 

Общий вопрос: Как мне вести себя в данной ситуации?

 

В частности я ведь могу

1. Взять самоотвод. Будет ли тогда ОСС считаться состоявшимся, если в повестке (объявлении) я единственный кандидат в председатели? Могут ли выбрать другого председателя, если в повестке (объявлении) я единственный кандидат в председатели?

2. Могу ли я просто не подписать протокол, если у меня будут подозрения в подтасовке? Или могу ли я в протоколе написать об этом - подозреваю подтасовки, считаю ОСС несостоявшимся?

3. У нас нет почтовых ящиков в доме, значит бюллетень можно доставить только лично в руки собственнику. Думаю инициатор будет говорить что будет делать именно так. Могу ли я, как председатель (или просто как человек) организовать выборочную проверку бюллетеней до подписания протокола? Могу ли я как председатель настоять на собрании, на том, что сбор подписей был осуществлен под надзором? (этого в повестке нет) 

4. Если я подпишу протокол, а потом выяснится что бюллетени подделаны (я или другой активист начнет копать и выяснит что фактически никто то и не голосовал), то понесу ли я уголовную ответственность?

5. Должен ли прилагаться к пакету документов по ОСС реестр собственников? (он очень нужен активистам, чтобы свои собрания проводить)

 

Я знаю, что по простому надо соскакивать с темы и не строить героя. Но, как у председателя ОСС, у меня реально будет возможность понять мутит ли это наша УК и попробовать это остановить. Ведь если председатель будет подставной, то они точно проведут что угодно.

 

Очень надеюсь на вашу помощь и советы

 

Спасибо

[Том Хэген]

(например, подписи на бюллетенях не требуются).

Чти Приказ Минстроя от 25 декабря 2015 г. N 937/пр

"Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах и Порядка передачи копий решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный жилищный надзор"

(Зарегистрировано в Минюсте России 14.04.2016 N 41802)

Начало действия документа - 29.04.2016.

Общий вопрос: Как мне вести себя в данной ситуации?

Постарайтесь изучить вопрос и осознать ответственность и поступить честно.

 

Могу ли я просто не подписать протокол, если у меня будут подозрения в подтасовке?

"Усы можно и подделать" (с)

 

то понесу ли я уголовную ответственность?

Да, за изготовление и представление подложного документа  в гос.органы.

 

Должен ли прилагаться к пакету документов по ОСС реестр собственников? (он очень нужен активистам, чтобы свои собрания проводить)

Обязательно, см. Приказ.

 

Я знаю, что по простому надо соскакивать с темы и не строить героя. Но, как у председателя ОСС, у меня реально будет возможность понять мутит ли это наша УК и попробовать это остановить. Ведь если председатель будет подставной, то они точно проведут что угодно.

Это ж ваша собственность!

Постарайтесь не выпускать ситуацию.

Найдите юриста среди соратников, или соратники найдут юриста.

[ecehuh]

поступить честно

Однозначно. Я просто не хочу, чтобы из меня дурака сделали и подставили... Бюллетени с большой долей вероятности будут поддельные. Как я могу это проконтролировать? Что мне делать, если я знаю что они подделаны?

 

Это ж ваша собственность!

Потому с вами и общаюсь

 

Большое спасибо за ответы

Чти Приказ Минстроя от 25 декабря 2015 г. N 937/пр

Там ничего не сказано про требования к бюллетеням Только к протоколу

[Том Хэген]

Как я могу это проконтролировать? Что мне делать, если я знаю что они подделаны?

Вы можете связаться и выяснить, принимал ли собственник участие, как голосовал. Не так уж и много вас.

 

Там ничего не сказано про требования к бюллетеням Только к протоколу

Почитайте не торопясь, в части обязательных приложений к протоколу.

[ecehuh]

Вы можете связаться и выяснить, принимал ли собственник участие, как голосовал. Не так уж и много вас.

Это как раз понятно. Непонятно что делать дальше. Вот узнал что подделаны бюллетени, отказываюсь подписать протокол, так ведь

 

"Усы можно и подделать" (с)

 

Как лучше среагировать в таком случае?

 

Почитайте не торопясь, в части обязательных приложений к протоколу.

19,г) список собственников помещений в многоквартирном доме, присутствовавших на общем собрании, содержащий сведения о собственниках помещений в многоквартирном доме (представителях собственников), предусмотренные пунктом 12 настоящих Требований;

 

п. 12. Сведения о лицах, присутствующих на общем собрании, указываются после слова "Присутствующие" и включают в себя:

а) для физических лиц - фамилию, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме и (или) его представителя (в случае участия в общем собрании), указываемые в соответствии с документом, удостоверяющим личность гражданина, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое лицо и реквизиты документа, подтверждающего право собственности на указанное помещение, количество голосов, которыми владеет соответствующее лицо, наименование и реквизиты документа, удостоверяющего полномочия представителя собственника помещения в многоквартирном доме (в случае участия в общем собрании), подпись указанных лиц;

 

 

Ни слова про оформление бюллетеней. Или данный список должен включать и тех, что заочно присутствовал? Ну тогда это не о бюллетени, хотя и поможет

 

PS Да я буквоедствую, но это единственный способ быть во всеоружии на собрании, спасибо за понимание

[Том Хэген]

Да я буквоедствую, но это единственный способ быть во всеоружии на собрании, спасибо за понимание

И это правильно, только так !

Как лучше среагировать в таком случае?

Сообщить в прокуратуру, как председатель собрания, чтобы не сообщили на вас.

 

Ни слова про оформление бюллетеней. Или данный список должен включать и тех, что заочно присутствовал? Ну тогда это не о бюллетени, хотя и поможет

19. Обязательными приложениями к протоколу общего собрания являются: а) реестр собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий сведения обо всех собственниках помещений в многоквартирном доме с указанием фамилии, имени, отчества (при наличии) собственников - физических лиц, полного наименования и ОГРН юридических лиц, номеров принадлежащих им помещений, и реквизитов документов, подтверждающих права собственности на помещения, количества голосов, которым владеет каждый собственник помещения в многоквартирном доме; б) сообщение о проведении общего собрания, оформленное в соответствии с пунктом 5 статьи 45, пунктом 4 статьи 47.1 Жилищного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 14; 2014, N 30, ст. 4264; 2015, N 27, ст. 3967, N 48, ст. 6724), на основании которого проводится общее собрание; в) реестр вручения собственникам помещений в многоквартирном доме сообщений о проведении общего собрания, содержащий сведения о собственниках помещений в многоквартирном доме (представителях собственников), которым направлены сообщения, и способе направления сообщений, дате их получения собственниками помещений в многоквартирном доме (представителями собственников), за исключением случая, при котором решением общего собрания предусмотрено, что сообщение о проведении общего собрания размещается в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме; г) список собственников помещений в многоквартирном доме, присутствовавших на общем собрании, содержащий сведения о собственниках помещений в многоквартирном доме (представителях собственников), предусмотренные пунктом 12 настоящих Требований; д) доверенности (или их копии) или иные документы (их копии), удостоверяющие полномочия представителей собственников помещений в многоквартирном доме, присутствовавших на общем собрании; е) документы, по которым в ходе рассмотрения вопросов, включенных в повестку дня и поставленных на голосование, принимались решения на общем собрании; ж) решения собственников помещений в многоквартирном доме в случае проведения общего собрания в форме очно - заочного или заочного голосования; з) иные документы или материалы, которые будут определены в качестве обязательного приложения к протоколу общего собрания решением на общем собрании, принятом в установленном порядке. (зависит от вас) 

20. Все приложения к протоколу общего собрания подлежат нумерации. Номер приложения, а также указание на то, что документ является приложением к протоколу общего собрания, указывается на первом листе документа.
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru.../#ixzz48d9A3fCI

 

Форму Решения собственника вы вправе составить сами и включить не только свидетельство о праве собственности, паспортные данные, но и адреса  и телефоны для связи. В уведомлении вы  обязаны указать свои.

 

Так видно ?

Сообщение отредактировал Том Хэген: 15 May 2016 - 00:50