Не надо говорить за большинство.
Возраст не даёт никакого основания говорить посторонним людям "ты"
|
|
||
|
«Лазейки и дыры» в законодательстве – это последняя капля свободы, оставшаяся в нашем государстве и точка опоры (форпост) для борьбы с несправедливостью в нем © Препод по Гражданскому Праву
|
|
|
Сообщений в теме: 285
#152
Отправлено 24 February 2021 - 12:56
А вообще, конечно, интересно.
Какую-нибудь базарную тётку лет тридцати-сорока (есть таки персонажи, которые и в двадцать лет - тётки, а не женщины) или двадцатилетнего гопника можно не уважать. Но как только они достигнут шестидесяти лет, всё - им положен почёт, даже если они не изменили своё поведение. Теперь им можно всё, что угодно - хамить, ходить по ногам, расталкивать людей. У них же величайшее достижение - они дожили до шестидесяти (или сколько там) лет.
А может, имеет смысл уважать людей за их поведение, а не за возраст? И к хаму относиться, как к хаму, будь ему двадцать лет или восемьдесят.
#153
Отправлено 24 February 2021 - 13:03
Ludmila сказал(а) 24 Фев 2021 - 06:56:
Какую-нибудь базарную тётку лет тридцати-сорока (есть таки персонажи, которые и в двадцать лет - тётки, а не женщины) или двадцатилетнего гопника можно не уважать
почему бы их НЕ уважать, как же так же?
#154
Отправлено 24 February 2021 - 13:07
И.Б сказал(а) 24 Фев 2021 - 07:03:
почему бы их НЕ уважать, как же так же?
Потому что они не уважают других. Позволяют себе хамить людям, а то и что похлеще. Так почему люди должны уважать их больше, чем они людей?
#155
Отправлено 24 February 2021 - 13:25
Я одно время ездила с таким на электричке. Мужик лет шестидесяти. Крепкий, жилистый, из разряда "запрячь в плуг и пахать". В электричку всегда врывался первым, не давая людям выйти, расталкивая локтями женщин и детей. В вагоне тоже распихивал людей, пока не прорывался туда, куда ему надо. На слова не реагировал. Причём женщина, ездившая с ним и обратно, рассказывала, что и в полупустой вагон он так врывался.
А потом мы с той женщиной вставали так, чтобы она оказалась первой у одной створки двери электрички, а я у другой. Давали людям выйти и тогда заходили сами. Мужик тот стоял и тыкал в спину той из нас, за кем он оказался. Больно, надо сказать, тыкал. Через месяц такой жизни эмигрировал в другой вагон.
Так за что я его, скажем, должна была уважать?
#156
Отправлено 24 February 2021 - 13:35
Ludmila сказал(а) 24 Фев 2021 - 07:25:
Мужик тот стоял и тыкал в спину той из нас, за кем он оказался. Больно, надо сказать, тыкал.
А, может, тому мужику было еще больнее?
Сообщение отредактировал Alexander V: 24 February 2021 - 13:50
#157
Отправлено 24 February 2021 - 13:42
Alexander V сказал(а) 24 Фев 2021 - 07:35:
А, может, тому мужику было еще больнее?
Морально - все всякого сомнения.
#158
Отправлено 25 February 2021 - 05:26
Ludmila сказал(а) 24 Фев 2021 - 06:56:
А может, имеет смысл уважать людей за их поведение, а не за возраст? И к хаму относиться, как к хаму, будь ему двадцать лет или восемьдесят.
замечаю, что люди часто путают понятия "уважать" и "восхищаться" или "симпатизировать".
#159
Отправлено 25 February 2021 - 08:25
Horatio Nelson сказал(а) 24 Фев 2021 - 02:56:
Не надо говорить за большинство.
В этом случае можно быть уверенным в большинстве. Или вы хотите сказать, что большинство желает изгнать Вобликова? Это про вас была тема, пусть и шутливая, об исключении.
Horatio Nelson сказал(а) 24 Фев 2021 - 02:56:
Возраст не даёт никакого основания говорить посторонним людям "ты"
Даёт. Я же написал про национальную культуру, традиции. И не надо свой аргумент приравнивать к аксиоме.
Ludmila сказал(а) 24 Фев 2021 - 06:56:
им можно всё, что угодно - хамить, ходить по ногам, расталкивать людей. У них же величайшее достижение - они дожили до шестидесяти (или сколько там) лет.
Хотите спорить - делайте это честно. Ваши передёргивания только для суда и годятся. Некоторые юристы вот так же пишут возражения на иск, лишь бы что-нибудь было близкое к теме. А вдруг "выстрелит" 
И выглядит это на первый взгляд как "я боролся до конца". Мне как-то чиновники прислали возражения с приложениями. Чего там только не было. Не хватало только рассказа из жизни.
#161
Отправлено 25 February 2021 - 22:18
Роман c Волги сказал(а) 24 Фев 2021 - 02:24:
И пусть пожилой человек обращается ко всем на "ты". Он это заслужил одним только своим возрастом. Это вполне нормально для нашего общества, с нашими традициями.
Не, пусть все друг к другу обращаются на "Вы", пока соглашение об ином не достигнуто между самими собеседниками.
Роман c Волги сказал(а) 25 Фев 2021 - 02:25:
В этом случае можно быть уверенным в большинстве.
Чтобы быть уверенными в мнении большинства, нужно опрос запилить среди участников, обладающих правом голоса. Хотя и без опроса понятно, что большинству манера обращения ВВН на "ты" не нравится.
#162
Отправлено 25 February 2021 - 22:35
Денежка сказал(а) 25 Фев 2021 - 16:18:
Не, пусть все друг к другу обращаются на "Вы", пока соглашение об ином не достигнуто между самими собеседниками.
Извините, канеш не в тему, но анкедот.
Цитата
Встречаются два приятеля, у одного шЫкарный бланш под глазом. Сразу вопрос - что, кто, как? Да, говорит, жена поставила.
за что?
да на Вы ее назвал..
Что, да нет, не верю, не может быть, ну ка, давай в деталях-подробностях?
да, говорит, лежим мы как-то в постели и жена говорит "давненько что-то у нас секаса не было".. а я возьми и ответь "Ну не у нас, а у Вас"))
#163
Отправлено 25 February 2021 - 22:55
Роман c Волги сказал(а) 25 Фев 2021 - 02:25:
Horatio Nelson сказал(а) 24 Фев 2021 - 05:56: Возраст не даёт никакого основания говорить посторонним людям "ты"
Даёт. Я же написал про национальную культуру, традиции.
Это так, да - про культуру и традиции. У меня приездом из Москвы в город Кемерово было несколько подряд встреч на улице, когда прохожие на мой вопрос по местности отвечали буквально "ты, дочь...", - так что, видно, это обычное дело, и оно, конечно, после мегаполиса странно слышать такое обращение, но сразу ставит всё на своё место: кто ты и где ты = все свои.
Из того же понимания и ВВН говорит нам ты, и ничего оскорбительного не вкладывает в то самое "ты".
Вообще странно мне, что взъелись на ВВН на ровном месте.
#164
Отправлено 25 February 2021 - 23:15
И.Б сказал(а) 25 Фев 2021 - 16:55:
Из того же понимания и ВВН говорит нам ты, и ничего оскорбительного не вкладывает в то самое "ты". Вообще странно мне, что взъелись на ВВН на ровном месте.
ВВНу многократно говорили, что людям, которым он тыкает, это неприятно. Я, в частности, говорила, и адмирал вроде тоже. Но он, зная, что человеку неприятно, продолжает тыкать.
И.Б сказал(а) 25 Фев 2021 - 16:55:
Вообще странно мне, что взъелись на ВВН на ровном месте.
Не на ровном. ВВН любитель хамить. В адрес тех, кто посмел с ним не согласиться, хамит регулярно.
Нормальные просьбы не тыкать, не хамить не понимает. Предупреждения тоже. Ведёт себя так, будто для него правила не писаны - в том числе создаёт дублирующие ники. Значит, пора сносить.
Отношение к хамящему человеку должно быть одинаковым независимо от того, молодой он или старый.
И да, пока ВВН будет мне тыкать, я буду писать жалобы.
Ибо для меня "ты" - это дружеское обращение, допуск в личное пространство. А мне неприятно, когда в моё личное пространство вторгается столь неприятная для меня личность, как ВВН.
#165
Отправлено 25 February 2021 - 23:33
Ludmila, здравствуй!
Твоя позиция известна, моё недоумение было ко Владимиру Ричардовичу, притом ВВН здесь отсутствует, - всё это ...НЕ спортивно, как бы.
Надеюсь, мои соображения в этой теме тебе не мешают никак.
И не воспринимаются как литьё воды на мельницу ВВН (у меня доверенности от него нет, и личной заинтересованности в этом деле тоже никакой не имею)
#166
Отправлено 25 February 2021 - 23:43
И.Б сказал(а) 25 Фев 2021 - 17:33:
всё это ...НЕ спортивно, как бы. Надеюсь, мои соображения в этой теме тебе не мешают никак.
Дык и ВВНа в спортивном поведении заподозрить нельзя.
И.Б сказал(а) 25 Фев 2021 - 17:33:
И не воспринимаются как литьё воды на мельницу ВВН
Именно так я и воспринимаю. Забанили самого - через тебя пытается выбить себе индульгенцию на вседозволенность. Чтобы ему разрешили тыкать даже после явно выраженного адресатом протеста против такого обращения, чтобы разрешили хамить, а люди могли только утирать плевки в лицо. Но если ему ответят тем же - тут же от негополетят жалобы на то, что старика обидели, и обвинения в адрес написавшего.
Более того: твои соображения меня как раз подталкивают к тому, чтобы ходатайствовать о сносе ВВНа. Ибо по твоим соображениям члены ЮК делятся на "ярких" (ВВН), которым надо позволить больше, чем другим, и остальных (тусклых?).
И если ВД прислушается к твоим доводам, это как раз и будет означать, что все равны, но некоторые "равнее".
#167
Отправлено 25 February 2021 - 23:57
И.Б сказал(а) 25 Фев 2021 - 17:33:
НЕ спортивно, как бы
Да фиг знает, как спортивно... Ну не реагирует ВВН ни на что. Забил он на всех и на все. Касалось бы это одного меня, хрен с ним, обошлось бы. Так его народ не переносит. Мне-то что в этой ситуации делать?
#169
Отправлено 26 February 2021 - 01:05
И.Б сказал(а) 25 Фев 2021 - 18:50:
народ?
Жалоб вагон и маленькая тележка. Что мне говорить этим людям о нарушении правил, причем очень многократном и очень многогранном?
#170
Отправлено 26 February 2021 - 01:09
ВладимирD сказал(а) 25 Фев 2021 - 17:57:
Мне-то что в этой ситуации делать?
Ну, вариантов всего три. Либо, как тут предлагают, объявить во всеуслышание, что есть ВВН, который может делать, что хочет, в том числе хамить, и все остальные. Либо как сейчас - при очередном нарушении отправлять в бан. Либо сносить, ибо варианта "ВВН наконец исправится" не существует. И дальше будет только хуже.
#171
Отправлено 26 February 2021 - 01:15
Что делать - провести среди них разъяснительную работу +)
Чем я и занимаюсь в этой теме, вместо Вас = хорошо, что Вы пришли!
Спасибо за отклик!
Сообщение отредактировал И.Б: 26 February 2021 - 01:15
#172
Отправлено 26 February 2021 - 01:21
И.Б сказал(а) 25 Фев 2021 - 19:15:
Что делать - провести среди них разъяснительную работу +)
Какую разъяснительную работу - что ВВН особенный, и ему можно хамить другим?
И что если ВВН плюнул в тебя, вытрись и молчи? Так, что ли?
#173
Отправлено 26 February 2021 - 01:35
Ludmila сказал(а) 25 Фев 2021 - 19:21:
И.Б сказал(а) 25 Фев 2021 - 19:15:
Что делать - провести среди них разъяснительную работу +)
Какую разъяснительную работу - что ВВН особенный, и ему можно хамить другим?
И что если ВВН плюнул в тебя, вытрись и молчи? Так, что ли?
Дай шанс Владимиру Ричардовичу проявить волю, какую такую разъяснительную работу проводить, и - надо ли.
#174
Отправлено 26 February 2021 - 01:38
И.Б сказал(а) 25 Фев 2021 - 19:35:
Дай шанс Владимиру Ричардовичу проявить волю, какую такую разъяснительную работу проводить, и - надо ли.
Да я для себя уточняю, правильно ли я тебя понимаю: разъяснительная работа заключается в том, что ВВН - особенный, ему можно всё, плюнул в тебя - утрись.
#175
Отправлено 26 February 2021 - 02:00
Ludmila сказал(а) 25 Фев 2021 - 19:38:
И.Б сказал(а) 25 Фев 2021 - 19:35:
Дай шанс Владимиру Ричардовичу проявить волю, какую такую разъяснительную работу проводить, и - надо ли.
Да я для себя уточняю, правильно ли я тебя понимаю: разъяснительная работа заключается в том, что ВВН - особенный, ему можно всё, плюнул в тебя - утрись.
пора бы уже правильно друг друга понимать, что каждый из нас особенный, и - давайте жить дружно.
мы и так наскучили здесь друг другу, знаем друг друга как облупленных, кто и что может сказать и по какому поводу,
заходим сюда разве что по привычке
на твой прямой вопрос отвечаю, если это реально тебе надо: нет
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
