Сообщений в теме: 301

[Андрей Б.]

по мойму вопрос с красными линиями обсуждался уже, поищите.

[reywal]

там много чего обсуждалось - такого не нашел
имеется в виду (уточняю), когда имущественный комплекс фактически разбивается (то есть на участке несколько зданий одного собственника + красные линии - часть участка берется в собственность, кот. не на красных линиях)

[zzz2]

У меня на арендованном участке, часть здания аналогично за красной линией и за пределами арендованного участка. Пытались откорректировать границы участка и передвинуть красную линию - хлопотно и долго.
Пока принял решение в таком состоянии подать на собственность.
На форуме тоже не нашел обсуждений приобретения в собственность земли, в ситуации когда часть здания за красной линией.

[reywal]

ну в таком то состоянии разве вам не откажут в приватизации? ибо по ЗК вроде как красные линии приватизации не подлежат....

[Blanch]

zzz2

Пока принял решение в таком состоянии подать на собственность.

не очень продуманное решение. красные линии по-сути, линии, обозначающие существующие, либо планируемые (изменяемые) границы территорий общего пользования, приватизация которых запрещена ст. 85 ЗК РФ. Соответственно, на этом основании Вам и откажут в предоставлении участка в собственность.
Но это существование КЛ не препятствует получению участка в аренду.
Это что касается прав на землю.
Что касается самих КЛ - необходимо смотреть основания их установления (и правомерность действий ОГВ/ОМС по их установлению). В зависимости от этого, дело по их переносу имеет те или иные особенности. и сложности.

Могут ли обязать юрика арендовать эту землю под зданием (участок целиком)?

я так и не поняла, речь идет о комплексе зданий, имущественном комплексе или одном здании. собственно, если здание одно, то я сомневаюсь, что участок под ним делим. если зданий несколько (и они не существуют в виде единого объекта права а-ля имущественный комплекс), ничего не мешается собственнику обратиться за оформлением земли под каждым из них или их совокупностью.

[reywal]

а чем регламентируется понятие "имущ. комплекс": в реестре имеется соотв. запись?
вообщем, есть некий участок, на тнем понатыкано зданий - все одного собственника. на том же участке есть красные линии (проходят вдоль всего участка), на которые частично заходят некоторые здания....
вот будет все это представлять собой ЕИК?

[Mr.Land]

У нас на практике большей частью красные линии нанесены на планшеты управлением архитектуры, без надлежащего их утверждения.
Большинство же земельных участков предоставлено гражданам в собственность задолго до установления красных линий. Причем предоставлен единый земельный участок определенной площадью и характеристиками.
По практике обычно регистрируется з/у по "дачной амнистии" без межевания, а по получении свидетельства о праве собственности делается уточнение границ и тут уже администрация свои требования раздела участка до красной линии и за краеной линии оставляет при себе.

[Rusmen]

У нас на практике большей частью красные линии нанесены на планшеты управлением архитектуры, без надлежащего их утверждения.
Большинство же земельных участков предоставлено гражданам в собственность задолго до установления красных линий. Причем предоставлен единый земельный участок определенной площадью и характеристиками.
По практике обычно регистрируется з/у по "дачной амнистии" без межевания, а по получении свидетельства о праве собственности делается уточнение границ и тут уже администрация  свои требования раздела участка до красной линии и за краеной линии оставляет при себе.

+1

[reywal]

тока этот участок не физику предоставлен, а юрику
а красные линий вроде не федеральном уровне утверждены

[Stoner]

красные линий вроде не федеральном уровне утверждены

нет
красные линии появляются в процессе проработки территорий на стадии формирования градостроительной документации применительно к тому или иному поселению. на федеральном уровне лишь общие принципы утверждены, по которым градостроительное зонирование и генпланы поселений должны приниматься.

[dima135]

У меня в собственности здание со свидетельством о праве собственности, которое получено через суд. Но через малую часть здания проходит красная линия. Разрешения на реконструкцию администрация не дает. Что делать? Какие возможные варианты при обращении в суд? Заранее спасибо.

[sya-aku]

У меня в собственности здание. Что делать?

Найти юриста в реале, а не получать консультации на халяву в интернете

[february]

город какой? в Самарской области поможем

[dima135]

Да в Тольятти

[Р.Дмитриев]

sya-aku
А я поддержу Вас, товарищ!

[Перун]

У меня в собственности здание со свидетельством о праве собственности, которое получено через суд. Но через малую часть здания проходит красная линия. Разрешения на реконструкцию администрация не дает. Что делать?

Заказывать новый проект планировки микрорайона.

...Какие возможные варианты при обращении в суд?

Оснований еще нет для обращения в суд...

[Sersanych]

Коллеги, не могу прояснить себе картину. Ситуация следующая. Имеются объекты недвижимости в собственности. Решили приватизировать землю под ними. Однако, оказалось, что на участке проектом планировки территории утверждены красные линии, обозначающие намеченную улицу. КУГИ Санкт-Петербурга отказывает в выкупе, ссылаясь на п. 8. ст. 28 Закона "О приватизации государственного и муниципального имущества". По их мнению наличиие красных линий автоматически обозначает наличие земель общего пользования, которые, соответственно, не позволяют выкупить участок.
В соответствии с Градостроительным кодексом красные линии обозначают существующие или планируемые земли общего пользования. В нашем случае именно так и есть - улица планируемая. Нарисованной в ППТ улицы нет в Генплане, нет в ПЗЗ, она есть только в ППТ. Фактически в настоящий момент и намека на улицу нет, имеется промзона, стоят склады, работают люди.
Коллеги, возможно кто-то уже разбирался в вопросе: когда возникают земли общего пользования? Распространятеся ли запрет на приватизацию и на земли, на которых ППТ запланирована пробивка улицы? Возмоджно есть у кого-то практика. Спасибо заранее, думаю, своим ответом многим поможете.

[Max 700]

Отвечаем Вам. У вас налицо подтвержденный ФРС факт нахождения в установленном порядке на землях общего пользования строения или сооружения. Таким образом, эти земли перестают быть землями общего пользования. Застройка этих земель изменяет их назначение.
В Вашем случае объекты недвижимости, которые были «поделены красной линией» не могут находиться на земле общего пользования, и, соответственно «красная линия» нанесена в нарушение законодательства и умаляет права и законные интересы, что в последствии станет препятствием для выкупа земельного участка под Вашими объектами.
Т.е. так называемые «красные линии» не определяют раз и навсегда границы земель общего пользования. Наличие красных линий в районе земель, занятых существующими постройками означает ошибочность их нанесения на карту (генеральный план) города в этой части. Не может является улицей, проспектом, набережной, дорогой в смысле употребленном в п. 12 ст. 85 ЗК РФ земельный участок на котором расположен Ваш объект, равно как перестает быть площадью площадь, на которой возведен, к примеру, торговый комплекс или жилой дом, независимо от наличия на карте «красных линий».

[Старый конь]

Max 700
Где ссылки?

[Stoner]

Max 700,
да не факт, что красные линии в данном случае сами объекты режут. там скорее всего, они режут участки, которые были сформированы под эти объекты. Т.о., можно их, эти участки в долгосрочную арненду брать, но нельзя приватизировать.

[ЛЕДОКОЛ]

А вот, кстати, вопрос: а можно ли взять в долгосрочную аренду участок в красных линиях? Не судите строго. Просто коллеги говорили, что в красных линиях возможна только краткосрочная аренда ЗУ и то, только под социально-значимый объект (магазин шаговой доступности, детская площадка и т.п.).

[александра88]

Подскажите,если кто сталкиваться!!!!)
Здание в собственности, земельный участок на праве краткосрочной аренды.
собрались на новый срок заключать, а тут на тебе, границу зу пересекает другой зу, и все это безобразие с присвоеным кадастровым номером и с красными линиями есественно.
Что надо переносить границы красных линий(они кстати в нашем случае дорожно-уличную сеть обозначают) это понятно. НО КУДА ПИСАТЬ ТО????В КАКОЙ ОРГАН?нас пока везде футболят((((((
Как они собрались посередь здания дорогу строить...(это не вопрос )Если кто подскажет большое спасибо!

[Blanch]

александра88
вы определитесь, у вас пересечение границ с участком, прошедшим кад.учет, или у вас установлена "красная линия" на Вашем участке. И еще момент - регион-то у вас какой?

[александра88]

Регион Москва.
Границы земельного участка с кадастровым номером.... пересекаются с границами улично-дорожной сети с кадастровым номерером...(Цитирую ответ на Наш запрос из Департамента Земельных ресурсов)

[grin095]

Так и думал.

Это общая проблема. Москва сформировала участки в границах красных линий и назвала это улично-дорожной сетью (УДС).
При этом при формировании эти участки (длинные такие полосы вдоль дорог) наложились прямиком на участки ранее сформированные для эксплуатации придорожной недвижимости. Все это конечно прошло без согласования с правообладателями таких участков.

Лично у меня это вызывает просто ступор. Этого в принципе не могло быть, по крайней мере в Москве, в тьму таракани какой нибудь ладно, а в Москве..
Вызывает вопрос само существование ранее сформированных земельных участков, на которые легло УДС. По крайней мере у меня были случаи отказа в предоставлении кадастровых паспортов по ним. Где то они стали частью участка УДС.

С неачала года ходят слухи, что УДС расформируют, но пока только слухи.