Уважаемые коллеги
Все теоретезирование, конечно, прекрасная зарядка или разрядка для ума, но вопрос m.ilya состоял в том как получить в собственность "остатки" имущества в составе кондоминиума.
А вышеизлонненное уважаемыми форумянами большей частью подходит в тему глобальные проблемы.
Путь есть и он довольно ясный.
Я, например, хожу по нему уже пару с лишним последних лет.
Здесь и далее я исхожу из предположения, что доля города на подвалочердаки, техэтажи, карманы, антресоли, техпомещения, интересующие m.iljya как таковая, нигде не возникала /например, в результате инвест контракта/ и разумеется не была зарегистрирована. Наличие собственников в других помещениях особой роли не играет, если бОльшая часть плошадей принадлежит заинтересованному лицу.
Единственный способ зарегистрировать права на общую долевую собственность в этом случае только регистрация ее за тсж.
Как правильно уже озвучивалось, общая долевая собственность хоть и возникает у владельцев помещений в доме, но никак не может быть зарегистрирована, за исключением варианта с тсж.
Распространено ошибочное мнение, что тсж могут создать не менее двух домовладельцев. Имхо, закон надо читать или до конца или.... Мысль на этом останавливается :) . Есть в законе о тсж положение о том, что любое заинтересованное лицо, которое собирается строить или реконструировать имущество в кондоминиуме имеет право создать тсж. Более того, застройщиков у нас просто обязывают это делать.
Если же это чем то смущает, то нужно отчудить любую часть недвижимого имущества в кондоминиуме подконтрольному лицу (юр или физ) и вот уже имеем двух домовладельцев, необходимых и достаточных для создания тсж любителями читать законы по диагонали и не до конца.
Итак, регистрируем тсж процесс прост и понятен тем, кто этим занимался.
Далее процедура такова. Составляем ООК (общее описание кондоминиума), в нем указываем собственников и характеристики помещений и имущество, признаваемое общим. Есть специальная форма. Это оок в дальнейшем будет частью распоряжения префекта.
После составления согласовываем оок сначала у председателя правления тсж (думаю, это будет несложно:) ) и далее в бти, в управе, в та дим, в джижп, далее оок утверждается мвк округа и потом выходит распоряжение префекта( как правило задним числом), в котором это оок утверждается с конкретным перечнем имущества, которое теперь принадлежит тсж, как общая долевая собственность .
Копия этого постановления уходит в бти и ую (ныне фрс) для блокировки слелок с оик (общим имуществом кондоминиума) . Именно такая формулировка в распоряжении префекта, так что прошу ко мне не придираться. Т.е никакая мерзость типа внучатого племянника зама деза(они часто сдают в "аренду" пустые подвалы) уже не покусися на оик.
Далее дом должен передасться на баланс тсж от деза.
Таким образом тсж становиться хозяином всего, что лежит за пределами помещений собственников, но в границах здания.
Жаль только, что для фрс-ую этого недостаточно для регистрации прав на долевую и кондо, и они, в общем-то, в своем мнении правы. См. определение кондоминиума.
Для того чтобы кондоминиум зарегистриррвать нужно оформить земельные отношения. Тут то и поджидает несколько более серьезных засад, в отличии от процедуры, описанной выше.
В соответсвии с фз о тсж земля под кондоминиумом передается тсж безвозмездно т.е. даром, а москва как известно, и за деньги землю не продает...
А действия должны быть таковы. Начнем с конца, для большей ясности. Земельные отношения оформляются в торзах. На основаниии решения земельной комиссии и распоряжения префекта опять же. У них в торзе есть список документов для этого необходимых, ключевым из которых является гз - градостроительное заключение. еще З иногда рашифровывают как задание, но это для строительства. А чтобы получить гз в апу участок кондоминиума должен быть размежеван. Межеванием занимаются специальные мастерские по заданию того же апу.
А фишка тут не в банке, а в сумме. Минимальная единица межевания - квартал и стоит это весомых сумм. Маленький квартальчик в центре обходится примерно в десятку, а реальных размеров квартал т.е. площадь, со всех сторон органиченная улицами или зоной отчуждения размежевать обойдется ну... полтинник.... Вообще где то у меня есть расценки, там цена за гектар указана. На эти работы с апу заключается договор и таковы у них официальные ставки. Однако, все работы по межеванию может оплатить город, потому как в бюджете каждого района есть специальная статья расходов. Нужно лишь ловким движением руки (или другой части тела) перевести свое тсж из инициативного в плановое и договоритья с управой об оплате работ по межеванию.
Сами результаты межевания еще потом нудно согласовываются с районным архитектором и др. официальными и не очень лицами (например, комитет ветеранов, но это вроде самое экзотичное было...)
На основании результатов межевания готовится это самое гз.
И потом с ним и остальными доками торжественно идем в торз, где предстоит битва за землю. Благоприятно она заканчивается так - пятно под домом передают почти за так, а все что сверху или точнее по бокам - в аренду.
И когда оформлены земельные отношения, утверждено оок, остается только сделать расчет определения и распределения долей каждого дмовладельца в кондо, приложить уставные тсж и наконец зарегистрировать кондоминиум. Да, в бти тоже должны в техпаспорте написать - кондоминиум номер такой то.
Можно договориться на одновременную регистрацию как кондо как такового, так и общей долевой собственности тсж.
Получаем на руки два свидетельства. Всё.
увы, официально она отчуждению не подлежит, хотя есть определенные наработки и ходы в этом направлении.
Но ее можно использрвать самим, сдавать в аренду, в безвозмездное пользование или в доверительное управление.
Можно реконструировать чердак и подвал при этом глобальных согласований нужно в разы меньше.
%
Добавлено @ [mergetime]1106413206[/mergetime] Уважаемые коллеги
Все теоретезирование, конечно, прекрасная зарядка или разрядка для ума, но вопрос m.ilya состоял в том как получить в собственность "остатки" имущества в составе кондоминиума.
А вышеизлонненное уважаемыми форумянами большей частью подходит в тему глобальные проблемы.
Путь есть и он довольно ясный.
Я, например, хожу по нему уже пару с лишним последних лет.
Здесь и далее я исхожу из предположения, что доля города на подвалочердаки, техэтажи, карманы, антресоли, техпомещения, интересующие m.iljya как таковая, нигде не возникала /например, в результате инвест контракта/ и разумеется не была зарегистрирована. Наличие собственников в других помещениях особой роли не играет, если бОльшая часть плошадей принадлежит заинтересованному лицу.
Единственный способ зарегистрировать права на общую долевую собственность в этом случае только регистрация ее за тсж.
Как правильно уже озвучивалось, общая долевая собственность хоть и возникает у владельцев помещений в доме, но никак не может быть зарегистрирована, за исключением варианта с тсж.
Распространено ошибочное мнение, что тсж могут создать не менее двух домовладельцев. Имхо, закон надо читать или до конца или.... Мысль на этом останавливается :) . Есть в законе о тсж положение о том, что любое заинтересованное лицо, которое собирается строить или реконструировать имущество в кондоминиуме имеет право создать тсж. Более того, застройщиков у нас просто обязывают это делать.
Если же это чем то смущает, то нужно отчудить любую часть недвижимого имущества в кондоминиуме подконтрольному лицу (юр или физ) и вот уже имеем двух домовладельцев, необходимых и достаточных для создания тсж любителями читать законы по диагонали и не до конца.
Итак, регистрируем тсж процесс прост и понятен тем, кто этим занимался.
Далее процедура такова. Составляем ООК (общее описание кондоминиума), в нем указываем собственников и характеристики помещений и имущество, признаваемое общим. Есть специальная форма. Это оок в дальнейшем будет частью распоряжения префекта.
После составления согласовываем оок сначала у председателя правления тсж (думаю, это будет несложно:) ) и далее в бти, в управе, в та дим, в джижп, далее оок утверждается мвк округа и потом выходит распоряжение префекта( как правило задним числом), в котором это оок утверждается с конкретным перечнем имущества, которое теперь принадлежит тсж, как общая долевая собственность .
Копия этого постановления уходит в бти и ую (ныне фрс) для блокировки слелок с оик (общим имуществом кондоминиума) . Именно такая формулировка в распоряжении префекта, так что прошу ко мне не придираться. Т.е никакая мерзость типа внучатого племянника зама деза(они часто сдают в "аренду" пустые подвалы) уже не покусися на оик.
Далее дом должен передасться на баланс тсж от деза.
Таким образом тсж становиться хозяином всего, что лежит за пределами помещений собственников, но в границах здания.
Жаль только, что для фрс-ую этого недостаточно для регистрации прав на долевую и кондо, и они, в общем-то, в своем мнении правы. См. определение кондоминиума.
Для того чтобы кондоминиум зарегистриррвать нужно оформить земельные отношения. Тут то и поджидает несколько более серьезных засад, в отличии от процедуры, описанной выше.
В соответсвии с фз о тсж земля под кондоминиумом передается тсж безвозмездно т.е. даром, а москва как известно, и за деньги землю не продает...
А действия должны быть таковы. Начнем с конца, для большей ясности. Земельные отношения оформляются в торзах. На основаниии решения земельной комиссии и распоряжения префекта опять же. У них в торзе есть список документов для этого необходимых, ключевым из которых является гз - градостроительное заключение. еще З иногда рашифровывают как задание, но это для строительства. А чтобы получить гз в апу участок кондоминиума должен быть размежеван. Межеванием занимаются специальные мастерские по заданию того же апу.
А фишка тут не в банке, а в сумме. Минимальная единица межевания - квартал и стоит это весомых сумм. Маленький квартальчик в центре обходится примерно в десятку, а реальных размеров квартал т.е. площадь, со всех сторон органиченная улицами или зоной отчуждения размежевать обойдется ну... полтинник.... Вообще где то у меня есть расценки, там цена за гектар указана. На эти работы с апу заключается договор и таковы у них официальные ставки. Однако, все работы по межеванию может оплатить город, потому как в бюджете каждого района есть специальная статья расходов. Нужно лишь ловким движением руки (или другой части тела) перевести свое тсж из инициативного в плановое и договоритья с управой об оплате работ по межеванию.
Сами результаты межевания еще потом нудно согласовываются с районным архитектором и др. официальными и не очень лицами (например, комитет ветеранов, но это вроде самое экзотичное было...)
На основании результатов межевания готовится это самое гз.
И потом с ним и остальными доками торжественно идем в торз, где предстоит битва за землю. Благоприятно она заканчивается так - пятно под домом передают почти за так, а все что сверху или точнее по бокам - в аренду.
И когда оформлены земельные отношения, утверждено оок, остается только сделать расчет определения и распределения долей каждого дмовладельца в кондо, приложить уставные тсж и наконец зарегистрировать кондоминиум. Да, в бти тоже должны в техпаспорте написать - кондоминиум номер такой то.
Можно договориться на одновременную регистрацию как кондо как такового, так и общей долевой собственности тсж.
Получаем на руки два свидетельства. Всё.
увы, официально она отчуждению не подлежит, хотя есть определенные наработки и ходы в этом направлении.
Но ее можно использрвать самим, сдавать в аренду, в безвозмездное пользование или в доверительное управление.
Можно реконструировать чердак и подвал при этом глобальных согласований нужно в разы меньше.
%
Добавлено @ [mergetime]1106413419[/mergetime] Уважаемые коллеги
Все теоретезирование, конечно, прекрасная зарядка или разрядка для ума, но вопрос m.ilya состоял в том как получить в собственность "остатки" имущества в составе кондоминиума.
А вышеизлонненное уважаемыми форумянами большей частью подходит в тему глобальные проблемы.
Путь есть и он довольно ясный.
Я, например, хожу по нему уже пару с лишним последних лет.
Здесь и далее я исхожу из предположения, что доля города на подвалочердаки, техэтажи, карманы, антресоли, техпомещения, интересующие m.iljya как таковая, нигде не возникала /например, в результате инвест контракта/ и разумеется не была зарегистрирована. Наличие собственников в других помещениях особой роли не играет, если бОльшая часть плошадей принадлежит заинтересованному лицу.
Единственный способ зарегистрировать права на общую долевую собственность в этом случае только регистрация ее за тсж.
Как правильно уже озвучивалось, общая долевая собственность хоть и возникает у владельцев помещений в доме, но никак не может быть зарегистрирована, за исключением варианта с тсж.
Распространено ошибочное мнение, что тсж могут создать не менее двух домовладельцев. Имхо, закон надо читать или до конца или.... Мысль на этом останавливается :) . Есть в законе о тсж положение о том, что любое заинтересованное лицо, которое собирается строить или реконструировать имущество в кондоминиуме имеет право создать тсж. Более того, застройщиков у нас просто обязывают это делать.
Если же это чем то смущает, то нужно отчудить любую часть недвижимого имущества в кондоминиуме подконтрольному лицу (юр или физ) и вот уже имеем двух домовладельцев, необходимых и достаточных для создания тсж любителями читать законы по диагонали и не до конца.
Итак, регистрируем тсж процесс прост и понятен тем, кто этим занимался.
Далее процедура такова. Составляем ООК (общее описание кондоминиума), в нем указываем собственников и характеристики помещений и имущество, признаваемое общим. Есть специальная форма. Это оок в дальнейшем будет частью распоряжения префекта.
После составления согласовываем оок сначала у председателя правления тсж (думаю, это будет несложно:) ) и далее в бти, в управе, в та дим, в джижп, далее оок утверждается мвк округа и потом выходит распоряжение префекта( как правило задним числом), в котором это оок утверждается с конкретным перечнем имущества, которое теперь принадлежит тсж, как общая долевая собственность .
Копия этого постановления уходит в бти и ую (ныне фрс) для блокировки слелок с оик (общим имуществом кондоминиума) . Именно такая формулировка в распоряжении префекта, так что прошу ко мне не придираться. Т.е никакая мерзость типа внучатого племянника зама деза(они часто сдают в "аренду" пустые подвалы) уже не покусися на оик.
Далее дом должен передасться на баланс тсж от деза.
Таким образом тсж становиться хозяином всего, что лежит за пределами помещений собственников, но в границах здания.
Жаль только, что для фрс-ую этого недостаточно для регистрации прав на долевую и кондо, и они, в общем-то, в своем мнении правы. См. определение кондоминиума.
Для того чтобы кондоминиум зарегистриррвать нужно оформить земельные отношения. Тут то и поджидает несколько более серьезных засад, в отличии от процедуры, описанной выше.
В соответсвии с фз о тсж земля под кондоминиумом передается тсж безвозмездно т.е. даром, а москва как известно, и за деньги землю не продает...
А действия должны быть таковы. Начнем с конца, для большей ясности. Земельные отношения оформляются в торзах. На основаниии решения земельной комиссии и распоряжения префекта опять же. У них в торзе есть список документов для этого необходимых, ключевым из которых является гз - градостроительное заключение. еще З иногда рашифровывают как задание, но это для строительства. А чтобы получить гз в апу участок кондоминиума должен быть размежеван. Межеванием занимаются специальные мастерские по заданию того же апу.
А фишка тут не в банке, а в сумме. Минимальная единица межевания - квартал и стоит это весомых сумм. Маленький квартальчик в центре обходится примерно в десятку, а реальных размеров квартал т.е. площадь, со всех сторон органиченная улицами или зоной отчуждения размежевать обойдется ну... полтинник.... Вообще где то у меня есть расценки, там цена за гектар указана. На эти работы с апу заключается договор и таковы у них официальные ставки. Однако, все работы по межеванию может оплатить город, потому как в бюджете каждого района есть специальная статья расходов. Нужно лишь ловким движением руки (или другой части тела) перевести свое тсж из инициативного в плановое и договоритья с управой об оплате работ по межеванию.
Сами результаты межевания еще потом нудно согласовываются с районным архитектором и др. официальными и не очень лицами (например, комитет ветеранов, но это вроде самое экзотичное было...)
На основании результатов межевания готовится это самое гз.
И потом с ним и остальными доками торжественно идем в торз, где предстоит битва за землю. Благоприятно она заканчивается так - пятно под домом передают почти за так, а все что сверху или точнее по бокам - в аренду.
И когда оформлены земельные отношения, утверждено оок, остается только сделать расчет определения и распределения долей каждого дмовладельца в кондо, приложить уставные тсж и наконец зарегистрировать кондоминиум. Да, в бти тоже должны в техпаспорте написать - кондоминиум номер такой то.
Можно договориться на одновременную регистрацию как кондо как такового, так и общей долевой собственности тсж.
Получаем на руки два свидетельства. Всё.
увы, официально она отчуждению не подлежит, хотя есть определенные наработки и ходы в этом направлении.
Но ее можно использрвать самим, сдавать в аренду, в безвозмездное пользование или в доверительное управление.
Можно реконструировать чердак и подвал при этом глобальных согласований нужно в разы меньше.
%
