Обычно подают документы осознанно, читают заявление, которое вам дают на подпись. Что заявили - то и зарегистрируют (или откажут). Ничего помимо вашей воли за вами не признают. Читайте в решении суда какое имущество за вами признали и признали ли вообще.Через 2 дня получаем документы в ФРС, там уже ясно будет...
|
||
|
ПРАКТИКА ВЫДЕЛЕНИЯ ЗЕМЕЛЬНЫХ ДОЛЕЙ C/Х НАЗНАЧЕНИЯ. ВСЕ ВОПРОСЫ.
#1826
Отправлено 28 September 2010 - 22:21
#1827
Отправлено 29 September 2010 - 00:07
http://www.consultan...ase=LAW;n=47156
Также , просматривая официальную газету Лен области, заметил, что сообщений о выделении участка гораздо больше, чем о проведении собрания по местоположению участка. Вопрос - а ваще нужно ли проводить собрание, если есть нормативные акты, предписывающие обходится без него?
#1828
Отправлено 29 September 2010 - 01:26
#1829
Отправлено 30 September 2010 - 00:31
Протоколом (ст. 14 ФЗ).как я задокументирую собрание, если один буду?
Сколько людей пришло, столько и отражать в протоколе. А справку-отсебятину не надо. Надо нормальный протокол. + возьми камеру, диктофон, свидетелей (так, на всякий)Какую нибудь справку отсебятину писать?
Добавлено немного позже:
А еще рекомендую почитать внутренние инструкции менеджеров по клинингу (уборщиц) в Газпроме. Такая же полезная информация. Давайте еще СССР вспомним, может там тоже землю выделялия тут нашел методические указания по выделению земель,
Во-первых, хватает тех, кто не любит читать. Во-вторых, собрание может инициировать несколько людей, которые потом каждый отдельно выделяют себе участки. Поэтому количество собраний и количество выделов может не совпадать.сообщений о выделении участка гораздо больше, чем о проведении собрания по местоположению участка
#1830
Отправлено 30 September 2010 - 14:43
Сколько людей пришло, столько и отражать в протоколе. А справку-отсебятину не надо. Надо нормальный протокол. + возьми камеру, диктофон, свидетелей (так, на всякий)
Если не сложно, мог бы показать форму протокола, чтобы долго не гуглить, или ссылку на место где лежат бланки таких протоколов
А еще рекомендую почитать внутренние инструкции менеджеров по клинингу (уборщиц) в Газпроме. biggrin.gif Такая же полезная информация. Давайте еще СССР вспомним, может там тоже землю выделяли biggrin.gif
эти инструкции по выделению земель с большим пафосом дал мне юрист администрации нашего поселения, мой знакомый, который закончил какой то крутой питерский вуз.
И еще вопрос. В межевательной конторе мне сказали, что собрание надо проводить по месту нахождения участка или по месту конторы СПК, из земель которого я выделяюсь, а я хочу в другом месте, в деревне где я провожу выходные, в клубе. Деревня находится на территории нашего района, где и расположены земли СПК. И еще, в выходные (суббота, воскресенье) можно проводить собрания ? спасибо. да и еще, где скачать инструкции менеджеров по клинингу
#1831
Отправлено 30 September 2010 - 22:54
Собрание можно проводить в любые дни недели. Если в Ваших интересах, чтоб собрание состоялось, лучше назначить его именно на выходные. Если у Вас другой интерес, то лучше в неудобное для людей время - например, можете назначить на полдень в Понедельник ( как сделал я)) ).
Закон предписывает проведение собрания на территории муниципального образования, где находится земельный участок. Если есть органы местного самоуправления в вашей деревне, значит это муниципальное образование и, если в его границах находится часть участка в ОДС, то можете и там провести Ваше собрание.
Сообщение отредактировал Shumann: 30 September 2010 - 22:57
#1832
Отправлено 30 September 2010 - 23:37
Это вы о каком законе сейчас говорите? В "об обороне..." только требование в администрацию протокол представить, а насчет "проведения" не строчки.Закон предписывает проведение собрания на территории муниципального образования, где находится земельный участок.
#1833
Отправлено 01 October 2010 - 00:00
Во-во я тоже об этом, а то уже начал закон перечитыватьЭто вы о каком законе сейчас говорите? В "об обороне..." только требование в администрацию протокол представить, а насчет "проведения" не строчки.
#1834
Отправлено 01 October 2010 - 14:50
#1835
Отправлено 01 October 2010 - 15:58
если у вас такой отзывчивый глава, то это "заверение" будет вам полезным. Но скорее всего он вас не сильно обрадует, максимум что он должен сделать для вас - поставить отментку о том что протокол от вас получен (вы ведь будете его сдавать, правда?)протокол заверить подписью главы администрации сельсовета, да?
желательно, иначе от какого числа вы считали есть кворум или нет? вдруг у вас 10 дольщиков всего осталось и вы с дедом Михеем образовали минимальный 20% кворум??вопрос - обязательно в протоколе указывать, сколько всего дольщиков?
Надо работать со списками, а как вы хотели? Выписки из ГЗК и ЕГРП на долевой участок на дату подачи объявления и на дату проведения собрания еще ни кому не были лишними!Просто за последние годы многие выделились, точное количество не знаю.
#1836
Отправлено 01 October 2010 - 19:00
Не хочу показаться неграмотным, но ЕЗК - это кадастровая палата? И где брать выписки из ЕГРП? и ккакие выписки, о количестве дольщиков? поясните пожалуйста.Надо работать со списками, а как вы хотели? Выписки из ГЗК и ЕГРП на долевой участок на дату подачи объявления и на дату проведения собрания еще ни кому не были лишними!
#1837
Отправлено 01 October 2010 - 19:39
тем не менее вам это с блеском удалось... Кадастровый паспорт (выписку) вы правильно поняли где брать, а вот выписку из Единого Государственного реестра прав дают в отделениях Федеральной регистрационной службы кадастра и картографии (они же "росреестр", они же раньше "учреждение юстиции", "регпалата" и прочее и прочее). Первые выписки по прежнему бесплатны, а за последние госпошлина за предоставление сведений 100 рэ на один объект + банку % .Не хочу показаться неграмотным
#1838
Отправлено 01 October 2010 - 20:00
А почему не взять одну, перед собранием, зачем набирать этих выписок?Выписки из ГЗК и ЕГРП на долевой участок на дату подачи объявления и на дату проведения собрания еще ни кому не были лишними!
#1839
Отправлено 01 October 2010 - 21:52
Обычно подают документы осознанно, читают заявление, которое вам дают на подпись. Что заявили - то и зарегистрируют (или откажут). Ничего помимо вашей воли за вами не признают. Читайте в решении суда какое имущество за вами признали и признали ли вообще.
Подавали осознанно - получили свидетельство на 1/4 участка ))
Попутно поругались с ФРС о том как будем выделять - нас упорно пытались убедить что мы должны выделяться собранием либо через объявление ))
#1840
Отправлено 01 October 2010 - 23:37
Разве есть другие способы? Именно через объявление либо через решение собрания. Потом может и до суда дойдёте.. других путей нет....нас упорно пытались убедить что мы должны выделяться собранием либо через объявление ))
#1841
Отправлено 03 October 2010 - 20:32
Разве есть другие способы? Именно через объявление либо через решение собрания. Потом может и до суда дойдёте.. других путей нет.
В данном случае у физика ОДС с сельским поселением.
Собрание с поселением провести затруднительно, обьявление о выделе тут тоже пролетает.. Путем разговоров с руководством ФРС "придумали" новый способ выдела - выдел через уведомление поселения с визой председателя на плане участка с пометкой о том что выдел согласован. Хотя конечно не факт что зарегистрируют "такой" выдел, но руководство ФРС предложило имено такой вариант. Возможно "лояльность" из за того что в ФРС попросту не знают что делать с долей физика - такой случай в работе "нашей" ФРС первый...
#1842
Отправлено 04 October 2010 - 00:57
С сельским поселением - то есть их, дольщиков шибко много? И невозможно собрать всех вместе? Неужели до сих мало кто выделился? Вряд ли на собрание придут многие.. школьного спортзала вполне хватит. А скорее всего хватит и кабинета.
А вариант Ваш не пройдёт - при чём тут согласование с председателем? Не может он обладать подобными полномочиями, а значит, если даже и зарегистрируют участок вашего физика, любой впоследствии может оспорить подобный выдел и выиграет дело - участок этот снимут с учёта, с гос. регистрации и товарищ ваш снова окажется среди участников ОДС, только вариантов выбора к тому времени станет меньше, не говоря уже о финансовых потерях..
#1843
Отправлено 04 October 2010 - 03:17
Аналогичные вопросы задавали в начале этой страницы.
В начале года один из пайщиков опубликовал обьявление
о проведении собрания участников ОДС по вопросам выделения ЗУ в
счет зем. долей. Собрание назначил в своем офисе, в назначенное время там никто из дольщиков не появился (кроме меня). Одна из сотрудниц офиса сообщила, что собрание прошло несколько часов назад.
Ни в налоговой, ни в сельской администрации, ни в отделении ФРС протокола этого собрания не нашлось.
Сам податель заявления ответил, что ни собрания, ни протокола не было.
Сейчас я подаю примерно такое обьявление в газету: в связи с тем, что собрание ХХ-го мартобря не состоялось, я, участник ОДС, в соответствии с п.3 ст.13 ФЗ №101 сообщаю о своем намерении выделить земельный участок в счет своей земельной доли расположенный ... и т.д.
Может кто-нибудь сообщить, есть ли здесь нарушение процедуры выдела и на каком этапе меня могут обломить конкуренты или Роснедвижимость?
Спасибо.
#1844
Отправлено 04 October 2010 - 10:30
С сельским поселением - то есть их, дольщиков шибко много? И невозможно собрать всех вместе? Неужели до сих мало кто выделился? Вряд ли на собрание придут многие.. школьного спортзала вполне хватит. А скорее всего хватит и кабинета.
А вариант Ваш не пройдёт - при чём тут согласование с председателем? Не может он обладать подобными полномочиями, а значит, если даже и зарегистрируют участок вашего физика, любой впоследствии может оспорить подобный выдел и выиграет дело - участок этот снимут с учёта, с гос. регистрации и товарищ ваш снова окажется среди участников ОДС, только вариантов выбора к тому времени станет меньше, не говоря уже о финансовых потерях..
Тут не в количестве дольщиков дело, ситуация следующая - было "допустим" 20 дольщиков не распоряжавщихся своими долями в течении более 3-х лет. Администрация поселения отнесла эти доли в состав невостребованных и выделила в счет этих невостребованых долей участки. Далее, администрация обратилась в суд за признанием права собственности на эти участки, суд эти требования удовлетворил. Спустя почти год, наследник одного из дольщиков узнал о том что доля его наследодателя "ушла" к поселению и обратился в суд с иском о пересмотре по вновь открывшимся обстоятельствам, суд иск удовлетворил. Доля наследника оказалась в участке вместе с 3-мя другими долями, которые были признаны за сельским поселением (пытались найти "бывших" собственников этих долей или их наследников что бы получить весь участок, но не получилось - дольщики уже давно умерли, а о наличии потенциальных наследников ничего не известно)
Собрав документы наследник обратился в ФРС с заявлением о регистраии перехода права, получил свидетельство на 1/4 участка. Далее, обратились к "межевальщикам", которые отправили в кадастровую и ФРС.
Где и получили ответ, что т.к. у нас ОДС с поселением и других "пайщиков" на этом участке нет то выдел через уведомление с разрешением председателя сельского поселения. Отправились за уточнением в ФРС к "рядовым регистраторам" где и были отправлены в места не столь отдаленные (видимо у них был тяжелый рабочий день ))).
Вернулись к руководству за разъяснениями и получили повторный ответ - выдел через уведомление с разрешением.
#1845
Отправлено 04 October 2010 - 12:16
Они не правы, как впрочем и Shumann, который не увидел, что у вас число дольщиков МЕНЬШЕ 5. Закон "об обороте..." тут не применяется, делите участок применяя нормы ГК. Если вас всего 2 собственника, то Соглашение о разделе имущества и прекращении права долевой собственности подписанное обеими сторонами будет вашим новым правоустанавливающим документом. Ну и кадастровые паспорта на 2 новых участка нужно будет изготовить (последний быстрый раздел с/х обошелся в 20 тыщ, от заказа до выдачи паспорта прошло 10 дней).Подавали осознанно - получили свидетельство на 1/4 участка ))
Попутно поругались с ФРС о том как будем выделять - нас упорно пытались убедить что мы должны выделяться собранием либо через объявление ))
Добавлено немного позже:
есть, вам сперва нужно инициировать проведение СВОЕГО собрания, принять все меры, оформить протокол (хоть и в "одно лицо"). Только потом можете давать объявление о выделе.Может кто-нибудь сообщить, есть ли здесь нарушение процедуры выдела и на каком этапе меня могут обломить конкуренты или Роснедвижимость?
#1846
Отправлено 04 October 2010 - 16:32
#1847
Отправлено 05 October 2010 - 00:59
есть, вам сперва нужно инициировать проведение СВОЕГО собрания, принять все меры, оформить протокол (хоть и в "одно лицо"). Только потом можете давать объявление о выделе.
Спасибо, а в каком документе регламентируетcя именно такой порядок выдела?
И что мне мешает состряпать примерно такой протокол:
Присутствовали на собрании: Садовод2010
Председатель: Садовод2010
Секретарь: Садовод2010
Решение выделятся по объявлению: принято единогласно.
То, что на собрании обязательно должен присутствовать податель обьявления?
Или то, что надо было сдать копии "протокола" в сельскую адмистрацию?
#1848
Отправлено 05 October 2010 - 04:24
естественно в законе об обороте, с учетом его толкования КС РФ, данным 30.01.2009 г. Вы (а не кто то другой) должны принять все меры.Спасибо, а в каком документе регламентируетcя именно такой порядок выдела?
начало "протокола" нормальное, вот только никаких решений вы принимать не можете - нет кворума, собрание неправомочноРешение выделятся по объявлению: принято единогласно.
скорее проблема в том, что будут сомнения у регистраторов в том, что в "протоколе" нет его подписи (тот инициатор же указан в объявлении о созыве собрания, а вы нет... а оригинал объявления у вас попросят при подаче документов на регистрацию). Ну и почему вы исключаете то, что у того инициатора собрание состоялось: например, у него было 100 доверок, а всего участников долевой собственности 500 человек. С вашей помощью кворум у него был и ТО собрание приняло необходимые решения о выделе в том числе и определило ИНОЕ первоочередное место для выдела - отличное от того, что вы выбрали себе. Но это все рассуждения на тему, а главное, что письменных доказательств того, что собрание не состоялось/не утвердило место для выдела у вас не будет. Это неизбежно вызовет сомнения у регистратора --> приостановка --> вам устранить сомнения будет нечем --> отказ в регистрации. А оно вам надо?То, что на собрании обязательно должен присутствовать податель обьявления?
Туда надо сдавать не копии, а оригинал, один из трех минимально изготавливаемых в силу прямого указания ст. 14 того же самого закона.Или то, что надо было сдать копии "протокола" в сельскую адмистрацию?
#1849
Отправлено 05 October 2010 - 15:38
Если вас всего 2 собственника, то Соглашение о разделе имущества и прекращении права долевой собственности подписанное обеими сторонами будет вашим новым правоустанавливающим документом. Ну и кадастровые паспорта на 2 новых участка нужно будет изготовить (последний быстрый раздел с/х обошелся в 20 тыщ, от заказа до выдачи паспорта прошло 10 дней).
Документы уже на межевании (за все про все запросили 7 к., срок работ и подготовки всех доков в районе 30 дней), осталось только получить добро председателя. Разговаривали еще раз с руководством ФРС - может я что то не так понял, но нас уверили что никакого соглашения не надо, в качестве правоустанавливающего сказали сдать решение суда по которому "нам" присудили 1/4 доли.
#1850
Отправлено 05 October 2010 - 16:57
Разве не надо согласовывать местоположение участка с сельским поселением ( в лице председателя )?нас уверили что никакого соглашения не надо, в качестве правоустанавливающего сказали сдать решение суда по которому "нам" присудили 1/4 доли.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных