Сообщений в теме: 2925

[Оксюня]

Оксюня
Альбиночка
А что вы хотели услышать?
Для вас ничего не меняется - вы имели право на приватизацию и имеете

Это вы так думаете. А суд считает по-другому. Сейчас завод, обрадованный первым решением, целую кучу опротестовывает. Нас около 100. До нас пока очередь не дошла. Сидим и ждем.

Добавлено немного позже:

Я из той же общаги, что и Альбиночка. Поясняю. В свое время при "переписи" общаг нас тоже включили в список муниципальных общаг, но потом исключили. И вот то что исключили и есть вновь открывшееся обстоятельство. Хотя в последних процессах это обстоятельство было исследовано. Хотя не удивлюсь, если в деле их нет.В общем, чем дольше живу, тем меньше верю в справедливость. Официально до сих пор мы в реестре государственной собственности РТ. Хотя еще в 2004 году при акционировании д.б. переданы в город. Наши что-то посуетились и вот результат.

Тот факт что исключили не мог быть известен на момент расмотрения?

На момент лично моего рассмотрения он был известен. Тогда суд счел, что все равно статус общежития утрачен в силу закона. Сейча почему-то считает, что статус не утрачен.

[Murjisa]

Доброго времени суток всем мега-мозгам данного форума!

Подскажите, пожалуйста, как профессионалы дилетанту.

Работаю в управляющей компании, заключаем договора на обслуживание. По конкурсу мы получили на обслуживание несколько общежитий, которые ранее принадлежали организации, азатем были переданы в муниципальную собственность. Большинство граждан данных общаг приватизировали комнаты (а то и 2, и 3). Теперь они отказываются подписывать с нами договор на обслуживание, мотивировав тем, что мы заключаем с ними договог, как с собственниками жилых помещений муниципального общежития, а не с собственниками в многоквартирном доме. Жильцы имеют на руках решение суда (еще от 2007г) о принуждении Комитета имущественных отношений к заключению договора на бесплатную передачу в собственность жилых помещений. Они (люди) ссылаются, на разъяснение в решении суда, а именно "...«…общежитие по адресу: г. Мурманск, пр. Кольский, д. 10 в соответствие с распоряжением Правительства РФ от 20.08.2003г. № 1172-р, постановлением Администрации г. Мурманска от 11.03.2003г.№ 148 и приказом Комитета по управлению муниципальному имуществом г. Мурманска от 26.03.2003г. № 617.04 « О приеме в муниципальную собственность г. Мурманска недвижимого имущества» передано в муниципальную собственность г. Мурманска, то после вступления в силу ФЗ « О введении в действие Жилищного кодекса РФ» статус общежития данным жилым домом утрачен в силу закона.» Это нам понятно. Но! Комитет имущественных отношений, при проведении конкурса представил дом, как общежитие и бумаги передал нам, как на общагу. Что делать???????????



Сами мы юридически неграмотные, помогите чем можете!

Сообщение отредактировал Murjisa: 21 January 2010 - 19:24

[Р_Ф]

Подскажите, пожалуйста, как должен правильно выглядеть план БТИ на приватизируемую комнату в общежитии секционного типа? Это может быть план только самой комнаты? Или обязательно должны быть отражены общий коридор и прочее? Техник БТИ утверждает, что план должен быть по второму варианту, расширенным, (иначе - всякие неприятности), но требует доп.времени и денег.

Когда я приватизировала свою комнату в общежитии, то я представляла в УФРС план БТИ только на свою комнату. Никаких неприятностей у меня не было.

[Ната В]

статус общежития данным жилым домом утрачен в силу закона.»
Это нам понятно. Но! Комитет имущественных отношений, при проведении конкурса представил дом, как общежитие и бумаги передал нам, как на общагу. Что делать???????????

Если Вам было понятно, что это не общежитие, то почему приняли как общежитие?
Интересно, какие бумаги КУМИ передал на дом? Что, и в ФРС зарегистрирован дом как общага?

[Murjisa]

Нам стало известно, что дом ,не общежитие уже после того, как мы приняли его на обслуживание. По всей документации переданной нам, дом числится, как общага. Если у нас нет других документов (кроме решения суда у жильцов, описанное в предыдущем посте), подтверждающих, то дом не общага, а многоквартирный, то можно ли не заключать договор с жильцами, как на многокварирный? Ведь таких сведений у нас нет.

[treskunja]

Нам стало известно, что дом ,не общежитие уже после того, как мы приняли его на обслуживание. По всей документации переданной нам, дом числится, как общага. Если у нас нет других документов (кроме решения суда у  жильцов, описанное в предыдущем посте), подтверждающих, то дом не общага, а многоквартирный, то можно ли  не заключать договор с жильцами, как на многокварирный? Ведь таких сведений у нас нет.

Дом ногоквартирный в силу закона о введении в действие ЖК. Вам этого достаточно, каких-либо дополнительных документов вам не надо, заключайте договоры смело.

[Нарком Троцкий]

Вы смешиваете два понятия. С точки зрения градостроительных норм дом остается общежитием. Никто не переоборудовал его в жилой дом. Скученность проживания, наличие многочисленных мест общего пользования, следствием чего является зачастую особенности в начислении платы за жилое помещение - все это реалии, которые существуют независимо от того передан или нет дом в ведение ОМС.

Другое дело - правовой режим общежития на данные помещения утрачивается в силу закона. То есть граждане проживают в этих помещениях по договору социального найма. Речь не идет ни о каком специализированном найме.

Реалии таковы, что граждане, проживающие в бывших общежития фактически платят больше, за жилое помещение, чем граждане, проживающие в многоквартирных жилых домах. Это как раз и объясняется повышенными требованиями к содержанию общего имущества, повышенными санитарными и техническими требованиями. Большим количеством персонала и т.д. и т.п.

Что касается собственников жилых помещений, приватизировавших свои комнаты, то разница в оплате за жилое помещение лишь в том, что собственник не платит за найм, но обязан отчислять плату за капремонт ( по решению общего собрания собственников). А наймодатель (муниципалитет) в свою очередь в плату за найм может включить как раз расходы на капитальный ремонт. В остальном разницы в оплате быть не может. Коммунальные услуги все получают и оплачивают одинаково.

Сообщение отредактировал Нарком Троцкий: 26 January 2010 - 11:06

[природа7]

Здравствуйте! Подскажите как разрешить ситуацию.Общежитие в Федеральной собственности,оперативное управление у техникума.Директор техникума подготовила документы на передачу в муниципальную соственность и сделала предложение муниципалитету.Тот отказался принимать без капитального ремонта.У техникума нет средств на ремонт и желания.Также некуда отселять жильцов.Из 54 квартир 3 только связаны трудовыми отношениями с техникумом.Остальные проживат по 15-20 лет.Квартиры соответствуют требованиям "жилое помещение"Некоторые имеют даже отдельный вход с улицы.Суд отказал в признании права приватизации из-за неснятого статуса.В суде все подробно изучили и признают что полностью здание несоответствует 94 ст. ЖК РФ. Собственник здания неимеет никаких служб и специалистов по обслуживанию здания. Все ремонтируем сами , устраняем прорывы,меняем двери рамы. Ремонтируем места общего пользования.

[Нарком Троцкий]

Здравствуйте! Подскажите как разрешить ситуацию.Общежитие в Федеральной собственности,оперативное управление у техникума.Директор техникума подготовила документы на передачу в муниципальную соственность и сделала предложение муниципалитету.Тот отказался принимать без капитального ремонта.У техникума нет средств на ремонт и желания.Также некуда отселять жильцов.Из 54 квартир 3 только связаны трудовыми отношениями с техникумом.Остальные проживат по 15-20 лет.Квартиры соответствуют требованиям "жилое помещение"Некоторые имеют даже отдельный вход с улицы.Суд отказал в признании права приватизации из-за неснятого статуса.В суде все подробно изучили и признают что полностью здание несоответствует 94 ст. ЖК РФ. Собственник здания неимеет никаких служб и специалистов по обслуживанию здания. Все ремонтируем сами , устраняем прорывы,меняем двери рамы. Ремонтируем места общего пользования.

100% беззаконие. При передаче в муниципалитет мнение самого муниципалитета не спрашивают. Если при передаче имущества из федеральной в муниципальную собственность в течение трех недель органы местного самоуправления отказываются подписывать передаточные акты, то эти акты утверждаются в одностороннем порядке Росимуществом. С момента утверждения актов приема-передачи право собственности переходит к органам местного самоуправления. Это все в соответствии с подпунктом б) пункта 4 статьи 31 Федерального закона от 31 декабря 2005 г. № 199-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием разграничения полномочий»
Подобное распоряжение в качестве пояснения в файле.

Прикрепленные файлы

•  __________________________________________________________.doc   41.5К   213 скачиваний

Сообщение отредактировал Нарком Троцкий: 28 January 2010 - 11:08

[@AZ@]

Нарком Троцкий

Документ почему-то не удается скачать.

А Росимущество обязано передать муниципалам?
А то у нас больше половины здания незаконно заселенных - "лакомый кусок".

[природа7]

Здание незначится в приложении к настоящему распоряжению.Просто трехникум сам хочет от него избавиться.Передать его кому угодно.Только чтобы оно ушло с его баланса.Управление имуществом сообщило, что техникум наделен правом перевода из специализированного в жилое, но техникум нежелает иметь на своем балансе жилое здание с приватизированными квартирами, а по сему статус неменяет. Есть решение коституционного суда о добровольности принятия муниципалитетами имущества невходящего в данное приложение к постановлению.

[Оксюня]

Новость дня. По аналогичному делу с другим жильцом исход дела в пользу жильца. Как может суд по одинаковым делам выносить разные решения? Вся разница в том, что первая продала комнату. Теперь администрация завода включила репрессии: требует убрать стиральные машины и др. нагревательные приборы. Может товарищ "Бронепоезд" еще чего придумает своим больным мозгом. Как нам защититься? Прокуратура не реагирует.

[Elena U]

98 % жилых помещений в многоквартирном доме ( бывшем общежитии)
находится в собственности юр. лица. Оно подало на нас - 2% в суд о понуждении заключения договора с ними, как с управляющей компанией, на кабальных для нас условиях. Имеют ли они на это право? Ведь они одновременно являются собственниками и тоже должны подписывать договор с управляющей компанией. А с кем они будут подписывать? Сами с собой что ли? Как то все непонятно Может быть кто нить объяснит куда я попала и где...

[sirenaru]

Ответьте пожалуйста на вопрос: я прожила в студенческом общежитии, на одном этаже с учащимися, 20 лет. прописана. могу ли приватизировать комнату?

[Нарком Троцкий]

Ответьте пожалуйста на вопрос: я прожила в студенческом общежитии, на одном этаже с учащимися, 20 лет. прописана. могу ли приватизировать комнату?

Если это действительно студенческое общежитие, то нет.

[@AZ@]

Если это действительно студенческое общежитие, то нет.

Нужно выяснить действительно оно студенческое, кому принадлежит.
Запрос в ЕГРП и другие причастные инстанции письменно.

Сообщение отредактировал @AZ@: 01 February 2010 - 23:03

[sirenaru]

Ответьте пожалуйста на вопрос: я прожила в студенческом общежитии, на одном этаже с учащимися, 20 лет. прописана. могу ли приватизировать комнату?

Если это действительно студенческое общежитие, то нет.

А мой адвокат, говорит. что можно. Так как:1. я имела статус "молодого специалиста",приехав по распределению;2. не получала жилья;3. прожила 20 лет в общежитии училища;4. имею постоянную прописку. Может он ошибается? И у нас нет шансов выиграть процесс?

[Нарком Троцкий]

Ответьте пожалуйста на вопрос: я прожила в студенческом общежитии, на одном этаже с учащимися, 20 лет. прописана. могу ли приватизировать комнату?

Если это действительно студенческое общежитие, то нет.

А мой адвокат, говорит. что можно. Так как:1. я имела статус "молодого специалиста",приехав по распределению;2. не получала жилья;3. прожила 20 лет в общежитии училища;4. имею постоянную прописку. Может он ошибается? И у нас нет шансов выиграть процесс?

Ваш адвокат не прав. Мы это уже проходили.... и молодой специалист и долгожитель... и на учете в качестве нуждающейся и т.д. Смысл отказа судами в том, что отказ в приватизации не лишает граждан права требовать в установленном порядке жилья, вправе состоять в очереди на улучшении жилищных условий.
А общежитие для студентов никто статуса специализированного жилья не лишал, на них не распространяются положения ст.7 ВВодного закона. Правовой режим общежития на данные жилые помещения по прежнему распространяется. По мнению суда истцы вправе проживать, их никто не может выселить, на права на приватизацию нет в соответствии со ст.4 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда".
Кстати можно было потребовать как молодой специалист жилье у предприятия.
Согласно ст. 55 Положения о межреспубликанском, межведомственном и персональном распределении молодых специалистов, оканчивающих высшие и средние специальные учебные заведения, введенного в действие приказом Министра высшего и среднего специального образования СССР от 30 июля 1980 г. N 870, молодые специалисты обеспечиваются жилой площадью (изолированным жилым помещением, на пользование которым заключен договор жилищного найма) предприятием, учреждением, организацией, в которое они направлены при распределении.
Такой же порядок предоставления жилой площади молодым специалистам был сохранен в п.44 Положения о распределении и использовании в народном хозяйстве выпускников высших и средних специальных учебных заведений, утвержденного приказом Гособразования СССР от 22 августа 1988 г. N 286. Там же установлено, что молодой специалист, не обеспеченный по каким-либо причинам постоянным жилым помещением по приезде к месту распределения, сохраняет право на его получение вне очереди, независимо от срока работы на данном предприятии, в учреждении, организации.

Независимо от всех этих моментов, право на приватизацию граждан исходит из права на социальный найм жилого помещения. Если найм не является социальным, а специализированный, коммерческий, то права на приватизацию нет.

Сообщение отредактировал Нарком Троцкий: 02 February 2010 - 17:29

[sirenaru]

Ответьте пожалуйста на вопрос: я прожила в студенческом общежитии, на одном этаже с учащимися, 20 лет. прописана. могу ли приватизировать комнату?

Если это действительно студенческое общежитие, то нет.

А мой адвокат, говорит. что можно. Так как:1. я имела статус "молодого специалиста",приехав по распределению;2. не получала жилья;3. прожила 20 лет в общежитии училища;4. имею постоянную прописку. Может он ошибается? И у нас нет шансов выиграть процесс?

Ваш адвокат не прав. Мы это уже проходили.... и молодой специалист и долгожитель... и на учете в качестве нуждающейся и т.д. Смысл отказа судами в том, что отказ в приватизации не лишает граждан права требовать в установленном порядке жилья, вправе состоять в очереди на улучшении жилищных условий.
А общежитие для студентов никто статуса специализированного жилья не лишал, на них не распространяются положения ст.7 ВВодного закона. Правовой режим общежития на данные жилые помещения по прежнему распространяется. По мнению суда истцы вправе проживать, их никто не может выселить, на права на приватизацию нет в соответствии со ст.4 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда".
Кстати можно было потребовать как молодой специалист жилье у предприятия.
Согласно ст. 55 Положения о межреспубликанском, межведомственном и персональном распределении молодых специалистов, оканчивающих высшие и средние специальные учебные заведения, введенного в действие приказом Министра высшего и среднего специального образования СССР от 30 июля 1980 г. N 870, молодые специалисты обеспечиваются жилой площадью (изолированным жилым помещением, на пользование которым заключен договор жилищного найма) предприятием, учреждением, организацией, в которое они направлены при распределении.
Такой же порядок предоставления жилой площади молодым специалистам был сохранен в п.44 Положения о распределении и использовании в народном хозяйстве выпускников высших и средних специальных учебных заведений, утвержденного приказом Гособразования СССР от 22 августа 1988 г. N 286. Там же установлено, что молодой специалист, не обеспеченный по каким-либо причинам постоянным жилым помещением по приезде к месту распределения, сохраняет право на его получение вне очереди, независимо от срока работы на данном предприятии, в учреждении, организации.

Независимо от всех этих моментов, право на приватизацию граждан исходит из права на социальный найм жилого помещения. Если найм не является социальным, а специализированный, коммерческий, то права на приватизацию нет.

Я работаю в музыкальном училище. Оно принадлежит Министерству культуры.Общежитие находится на балансе училища и является имуществом Республики Башкортостан. Училище находится на территории города Октябрьского. У кого требовать жилье? Директриса твердит, что теперь этого положения (молодой специалист имеет право на получение жилья) нет, и что у училища нет жилья. Обращалась во все инстанции. Жилищный комитет города Октябрьского может дать комнату в общежитии, на обмен комнаты в общежитии училища. Директриса против обмена. Банк не дает кредит,т.к. недостаточная зарплата и малый срок на погашение (48 лет)? Получатся, что у меня нет никаких шансов приобрести хоть какое то жилье?

[vjymrf]

Уважаемые форумчане подскажите как быть! Проживаем в общежитии находящемся на праве оперативного управления у государственного научного учреждения в г. Волгограде.Это ГНУ входит в структуру Российской академии сельскохозяйственных наук которое находится в Москве. в течении года судились по праву приватизации и вот в июле 2009 выиграли суд. оформили право собственности в ору. Теперь вот в чем вопрос. при оплате коммунальных услуг в кассу этой организации мы не видим за что мы платим. то есть нам вывешивают общую сумму на каждом этаже и все. правомерно ли это? Ведь скорее всего нужно предоставлять развернутую информацию и она скорее всего должна быть конфиденциальна а не так что зашел любой с улицы и читает а сколько ж иванов в этом месяце заплатит! этот вопрос встал в связи с тем что за комнату 18 м2 приходится платить по 1500-1800 руб. Для условий Волгограда это изолированная 1-2 комнатная квартира. И еще, должна ли эта организация заключать с собственниками комнат какой то договор на оказание коммунальных услуг? а то договора мы в глаза не видели, что нам должны делать не знаем. приходим просить что то сделать ответ один - денег на общежитие у нас нет! но мы то платим! Подскажите как в таких случаях поступить? Хотели как будто бы наше здание передать на баланс в муниципалитет но воз и ныне там! город как узнал что мы приватизировали комнаты так отказывается нас брать так как им нужен маневренный фонд а так им не выгодно. вот и живем как в каменном веке. У нас даже туалетов простите за подробности уже 5 лет на этаже нет! Хотели создать ТСЖ но нам говорят что у вас статус общежития и в таком случае тсж создать невозможно

[Кылдыбатыр]

в течении года судились по праву приватизации и вот в июле 2009 выиграли суд

Решение бы в студию.
А так, предварительно, если Вы выиграли суд, то дом (бывшее общежитие) должны были быть переданы на баланс города. А значит и квитанции по оплате за ЖКУ должны присылаться УК города по каждому лицевому счету отдельно. В Вашем случае, опять же предположительно,

государственного научного учреждения в г. Волгограде.Это ГНУ входит в структуру Российской академии сельскохозяйственных

указанная организация из оплаты Вами услуг ЖКУ извлекает неосновательное обогащение.

[vjymrf]

к сожалению электронной версии решения суда нет. но как нам поясняет это долбанное ГНУ что они все сделали для того чтобы нас передать в муниципалку а вот город тянет резину. но мы сомневаемся что это так. ведь им в кассу предприятия идут живые причем не маленькие деньги! Собрали собрание жильцов хотели создать тсж но нам показали кукиш! так как мы общежитие то не имеем право этого делать! так чтож мы теперь вообще бесправные чтоли? сиди безропотно как кролик и плати деньги на ветер? мы даже не понимаем на основании чего мы платим именно им? у нас ведь нет договоров на обслуживание! Народ подскажите куда и как жаловаться и что нам вообще делать? тут плачут что не могут приватизировать а у нас наоборот! приватизировали на свою голову! раньше хоть двери в подъезде были............

[Кылдыбатыр]

сожалению электронной версии решения суда нет

Перепишити просто резолютивную часть решения.

это долбанное ГНУ что они все сделали для того чтобы нас передать в муниципалку а вот город тянет резину

Обычная волокита. Обе стороны (и ГНУ, и город) извлекают свою выгоду.

хотели создать тсж но нам показали кукиш! так как мы общежитие

Имея на руках свидетельство о собственности, полученное на основании решения суда, Вы рассуждаете по старинке, как будто Вы живете в общежитии.
Ваш дом не может являтся общежитием. Ст. 7 Закона о введении в действие ЖК РФ говорит о том, что при передачи "бывших общежитий" в собственность муниципалитетов к отношениям по пользованию жилпомещениями применяются нормы ЖК РФ о договорах соцнайма, с сохранением всех прав по отношению к этим жилпомещениям, в том числе и приватизации (в том числе и через суд).
Если сами не можете "пробить" эту ситуацию, обратитесь к грамотнуму юристу. В крайнем случае в прокуратуру.
Выложите сюда резолютивку.

[Нарком Троцкий]

А какая разница в чьей собственности находятся жилые помещения. ЖК для всех один. Вы как собственник можете инициировать собрание собственников вашего дома. Поставить вопрос о выборе управляющей компании. Все это запротоколировать.

[vjymrf]

Итак результативка: На основании изложенного, руководствуясь статьями 194-198, 233-244 ГПК РФ, суд РЕШИЛ Исковые требования ФИО К ГНУ ВНИИОЗ Россельхозакадемии о признании права собственности на жилое помещение - удовлетворить. признать за ФИО право собственности на комнату №***, расположенную в доме №**** по улице *****в г.Волгограде.
Вот и все!
Дело в том что мы то как раз и не рассуждаем по старинке! Это наша инициатива управлять своим домом с помощью тсж но это пресловутое ГНУ плюют на наши решения говоря то что статус у дома - ОБЩЕЖИТИЕ!!!! И на наши возражения и ссылки на статью 7 закона они плевали! Прямо так и говорят! ПЛЕВАЛИ! Платите деньги нам а все что надо делайте сами! А будете умничать вообще свет оключим! и отключали кстати! было уже такое