Сообщений в теме: 287

[napokr]

не поделитесь технологией обработки руководства??

Тут совокупность методов - самопиар перед руководством (а то наши великие часто и не знают, какие выгодные для них вещи делает юрист); написание объемных умных отчетов о своей работе (даже если не требуют); временами нытьё; в моменты хорошего настроения руководства - предложения пересмотреть подход к оплате труда. Очень эффективно всякие такие вопросы решать, когда нарезаются новые задачи. Можно, конечно, за новые обязанности прибавку к ЗП попросить. Но я никогда не просила, а наоборот, рассказывала, что мне прибавки не надо, но надо дополнительные мотивации. По опыту руководство на это скорее даже соглашается. Мне кажется, тут психология такая срабатывает - ну, еще не известно, будет ли результат, а ЗП уже сейчас прибавлять надо (жалко). А потом уже вроде как поздно отмазываться, когда результат пошёл...
И главное все договоренности письменно фиксировать, а то руководство частенько память подводит. Письменно - не обязательно официальным документом, можно и просто табличкой безличной.

[Rony_RND]

Спасибо...буду пробовать, хотя в свете пресловутого кризиса успех маловероятен.. :-(

[napokr]

Спасибо...буду пробовать, хотя в свете пресловутого кризиса успех маловероятен.. :-(

в свете кризиса - это да

[DmitryM]

Вы готовы, брать деньги с доверителей/клиентов только в случае победы?

Добра над злом?
А серьезно: взять деньги с клиента это ведь тоже победа

[napokr]

взять деньги с клиента это ведь тоже победа

[Doctor Gonzo]

Цитата
взять деньги с клиента это ведь тоже победа

С таким подходом репутацию на заработаешь.

[Незнайкин]

взять деньги с клиента это ведь тоже победа
[/quote]
так держать

[The lawyer protsessualist]

Ludmila

А вот ещё применительно к вопросу о понятии результата подумалось...
Вот есть долгий судебный процесс - годика так на два. Есть юрист истца и юрист ответчика. Юрист истца выигрывает дело, получает решение о взыскании полной суммы, юрист ответчика, соответственно, проигрывает - он не отбил ни копейки. И тут выясняется, что за то время, что длился процесс, ответчик вывел все активы, что у него куча долгов (перед специально для этого созданными компаниями), и что истец со своим выигранным делом фактически не получит ничего... У кого из юристов есть результат? biggrin.gif

В данном случае результат у второго.

Есть и другая ситуация. Предполагается долгий процесс, наличие претендентов. Представитель истца не дожидаясь особых распоряжений доверителя провел работу по получения обеспечительных (причём работа была проведена не самая стандартная). Обеспечение практически получено...

На предложение оплатить услуги, клиент предлагает обосновать затраты по получению обеспечения...

Поделитесь обоснованием оказанной услуги, которая фактически уже ничего не стоит....

Можно в личку - буду очень признателен.

Хотя такое ощущение (по вопросам клиента), что просто тянут время, чтобы убедиться что услуга оказана.

В общем да здравствует разумная тарификация

[The lawyer protsessualist]

Dr.G

С таким подходом репутацию на заработаешь. 

Репутацию: "лох - трусы в горох", точно не заработаешь.

[Doctor Gonzo]

Репутацию: "лох - трусы в горох", точно не заработаешь.

А по-русски?

[The lawyer protsessualist]

А по-русски? wink.gif

Юриста ценят ровно настолько насколько он себя оценивает. Так лучше?

[napokr]

О чем спорить... Ситуации разные, дела разные. Понятие "победы" в каждом случае может быть разное... Финансовое состояние юриста в текущий момент также имеет значение (т.е. есть ли возможность взяться за дело, которое сейчас не приносит дохода, рискнуть тем, что не выиграешь, но зато по итогу получить максимум)...

[Doctor Gonzo]

Юриста ценят ровно настолько насколько он себя оценивает. Так лучше?

Это из серии встань перед зеркалом и скажи себе: "я самый красивый и умный"?

[Rambo]

Можно и без зеркала обойтись

[Doctor Gonzo]

Можно и без зеркала обойтись

И увидеть ручной пулемет на своей накаченной груди

[Rambo]

Можно и без зеркала обойтись

И увидеть ручной пулемет на своей накаченной груди

И открыть дверь супермаркета

[Ленивый Денис]

А по-русски? wink.gif

Юриста ценят ровно настолько насколько он себя оценивает. Так лучше?

Как не печально, но так и обстоят дела. Случай из практики. Наклевалось запутанное дельце, Руководство с перепугу обратилось к сторонним аблакатам, в хороших костюмах, при отличных часах (завидую ибо фанат), модных галстуках амбициозных и воооооооот с таким самомнением. На встречу пригласили меня с коллегой мы передали дело объяснили ситуацию, на прямой вопрос: "а нах они нам?" получили прямой ответ: "а потому что дело сложное, сумма немаленькая и боимся, что вы его облажаете". Ладно, баба с возу. эти ребята получая каждый месяц дотацию в размере 2,5 моих з/п в течении без месяца 2 лет тащили кобылу из пруда. Продули, причем продули главе КФХ, сиречь хитрому крестьянину. На недоуменные вопросы руководства (присутствовал при встрече лично), с честными глазами отвечали в духе: "отсутствия единообразия применения норм закона в нашем АС в частности и в РФ в целом". Эксперимент стоил 12 000 000 рублей + гонорары и командировочные этих халтурщикам. Ознакомился с материалами - ребята не делали ничего, в ходе разбирательства была назначена экспертиза, вопросы поставленные ими перед экспертами заставляют думать, что с материалами дела ребята не знакомы.
Однакож с тех пор в наших служебках на премию требуемая сумма возрасла в трое, и директорат понял не хочешь кормить своих юристов будешь кормить чужих.
Мораль: не нужно ждать милостей от начальства - взять их у него наша задача.

[napokr]

Случай из практики. Наклевалось запутанное дельце, Руководство с перепугу обратилось к сторонним аблакатам, в хороших костюмах, при отличных часах (завидую ибо фанат), модных галстуках амбициозных и воооооооот с таким самомнением. На встречу пригласили меня с коллегой мы передали дело объяснили ситуацию, на прямой вопрос: "а нах они нам?" получили прямой ответ: "а потому что дело сложное, сумма немаленькая и боимся, что вы его облажаете". Ладно, баба с возу. эти ребята получая каждый месяц дотацию в размере 2,5 моих з/п в течении без месяца 2 лет тащили кобылу из пруда. Продули, причем продули главе КФХ, сиречь хитрому крестьянину. На недоуменные вопросы руководства (присутствовал при встрече лично), с честными глазами отвечали в духе: "отсутствия единообразия применения норм закона в нашем АС в частности и в РФ в целом". Эксперимент стоил 12 000 000 рублей + гонорары и командировочные этих халтурщикам. Ознакомился с материалами - ребята не делали ничего, в ходе разбирательства была назначена экспертиза, вопросы поставленные ими перед экспертами заставляют думать, что с материалами дела ребята не знакомы.

Такое встречается довольно часто. Хотя, конечно, далеко не всегда... Сейчас опять начнется спор инхаузов и аблакатами

[Ленивый Денис]

Случай из практики. Наклевалось запутанное дельце, Руководство с перепугу обратилось к сторонним аблакатам, в хороших костюмах, при отличных часах (завидую ибо фанат), модных галстуках амбициозных и воооооооот с таким самомнением. На встречу пригласили меня с коллегой мы передали дело объяснили ситуацию, на прямой вопрос: "а нах они нам?" получили прямой ответ: "а потому что дело сложное, сумма немаленькая и боимся, что вы его облажаете". Ладно, баба с возу. эти ребята получая каждый месяц дотацию в размере 2,5 моих з/п в течении без месяца 2 лет тащили кобылу из пруда. Продули, причем продули главе КФХ, сиречь хитрому крестьянину. На недоуменные вопросы руководства (присутствовал при встрече лично), с честными глазами отвечали в духе: "отсутствия единообразия применения норм закона в нашем АС в частности и в РФ в целом". Эксперимент стоил 12 000 000 рублей + гонорары и командировочные этих халтурщикам. Ознакомился с материалами - ребята не делали ничего, в ходе разбирательства была назначена экспертиза, вопросы поставленные ими перед экспертами заставляют думать, что с материалами дела ребята не знакомы.

Такое встречается довольно часто. Хотя, конечно, далеко не всегда... Сейчас опять начнется спор инхаузов и аблакатами

На самом деле посыл (кроме желание излить душу) был о том, что зачастую руководство особенно это касается дядечек в возрасте и с большими животами воспринимает лишь таких же "специалистов" - солидных, прикинутых, с соответствующими запросами. Однакож реальный удар по карману очень на отрезвляет и заставляет задуматься. Против аблакатов ничего не имею, обо сам полгода отбегал в помощниках и даже заявление на сдачу экзамена подавал.

Сообщение отредактировал Ленивый Денис: 07 May 2009 - 12:33

[WEB]

Предлагаю обсудить такой вопрос:
В случае, если все таки целесообразно брать оплату (часть оплаты) в зависимости от результата, какие могут быть варианты обеспечения оплаты.

[Rambo]

А по-русски? wink.gif

Юриста ценят ровно настолько насколько он себя оценивает. Так лучше?

Как не печально, но так и обстоят дела. Случай из практики. ... Эксперимент стоил 12 000 000 рублей + гонорары и командировочные этих халтурщикам. Ознакомился с материалами - ребята не делали ничего, в ходе разбирательства была назначена экспертиза, вопросы поставленные ими перед экспертами заставляют думать, что с материалами дела ребята не знакомы.

Если они действительно виноваты, как с иском к адвокатам дела обстоят? Оформить такой иск - Ваша прямая обязанность, не так ли?

[Tony V]

Оформить такой иск

интересно, а есть ли в деле отметки об ознакомлении?
Хотя с другой стороны на заседания ходили, чего-то там кивали....

Нащот костюмов, часов, машин и проч. - согласен. Они нужны даже когда клиент не с улицы, а уж когда с улицы - то тем более нужны.

[Rambo]

Нащот костюмов, часов, машин и проч. - согласен. Они нужны даже когда клиент не с улицы, а уж когда с улицы - то тем более нужны.

Почему нужны? Это, я считаю, проявление уважения к себе и к делу, которым занимаешься. В конце концов, это просто красиво, а красота, как известно - критерий истины.

[Tony V]

Ну чтож завидую... не сильно по-злому
может когда и научусь
может и правильно это

видать, срослось так - подряд несколько почтальонов встретилось... вот и расстроилсо

[Сюдзи]

В России работа на результат запрещена.
О чем может быть спор?