Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

субъект ст. 290 (взятка)

должностное лицо уголовное право провокация

Сообщений в теме: 211

#176 Адвокат из Козлограда

Адвокат из Козлограда
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2013 - 17:07


Поведало, сказал, что его об этом просил гражданин Г.


Гражданин Г. как пояснил свою заботу о передаче ПКП?

Пояснил, что его об этом (т.е. найти склад для Н) просил его знакомый А. и что свел при встрече Н. и хозяина склада и попросил его помочь Н. которому временно необходимо разместить материалы у себя на складе. Хозяин склада подтвердил это в суде и факт обращения к нему Н. с просьбой о временном хранении материалов, которые Н. должен был потом забрать.

Сообщение отредактировал Адвокат из Козлограда: 12 September 2013 - 17:12

  • 0

#177 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2013 - 17:32

Пояснил, что его об этом (т.е. найти склад для Н)


Я спрашивал, зачем Г просил "постороннего" принять ПКП от А?
  • 0

#178 Адвокат из Козлограда

Адвокат из Козлограда
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2013 - 17:48


Пояснил, что его об этом (т.е. найти склад для Н)


Я спрашивал, зачем Г просил "постороннего" принять ПКП от А?

Г. не просил постороннего что либо принять от А. или для А. --- Г. просил постороннего "по свойски" помочь знакомому (т.е. Н.) и разметить материалы Н. у себя на складе, так как Н. в данной местности строил объект и ему требовался склад для материалов.
  • 0

#179 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2013 - 19:19

Г. не просил постороннего что либо принять от А. или для А.


Выше на вопрос

Енто лицо поведало, с чего вдруг оно решило принять ПКП от А.? :)

вы постили:

Поведало, сказал, что его об этом просил гражданин Г.

:cranky:
  • 0

#180 ЗмейКАА

ЗмейКАА
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2013 - 01:18

Не хотел плодить темы.
Имеется подсудимый по 159, которую убиваем в суде. В итоге возможен соскок обвинения на 290-ую.
Вопрос: будет ли преподаватель ведомственного ВУЗа (МВД, УФСИН и прочее) субъектом по 290, т.е. должностным лицом?
Ведь ни административно-хозяйственных, ни организационно-распорядительных функций у него нет.

Сообщение отредактировал ЗмейКАА: 14 November 2013 - 01:20

  • 0

#181 Dachnik

Dachnik
  • Старожил
  • 2704 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2013 - 09:08

При такой постановке вопроса ответить невозможно. Что делал препод? За что взял ( пытался взять)? Ну хотя бы кратенько. -_-
  • 0

#182 ЗмейКАА

ЗмейКАА
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2013 - 10:19

При такой постановке вопроса ответить невозможно. Что делал препод? За что взял ( пытался взять)? Ну хотя бы кратенько. -_-

Да, согласен, виноват, что поторопился.
Вот содержание ДИ препода (диву даюсь):
"Права:
- Определяет содержание учебных курсов в соответствии с государственными образовательными стандартами;
- Самостоятельно определять педагогически оправданные методы и средства обучения;
- Избирать и быть избранным в Ученый совет;
- Участвовать с обсуждении и решении вопросов деятельности ВУЗа;
- Запрашивать у руководителей и специалистов информацию и документы;
- Требовать от руководства ВУЗа надлежащего материально-технического обеспечения;
- Обжаловать приказы и распоряжения руководства.
Обязанности:
- Проводит обучение курсантов в соответствии с требованиями государственных образовательных стандартов;
- Обеспечивает высокую эффективность образовательного процесса;
- Формирует у курсантов профессиональные умения;
- Участвует в разработке образовательных программ и несет ответственность за их реализацию;
- Осуществляет чтение лекций;
- Проводит практические занятия и тестирования;
- Принимает зачеты и экзамены;
- Дает консультации курсантам;
- Несет ответственность за качество подготовки выпускников;
- Организует научно-исследовательскую работу;
- Поддерживает учебную дисциплину, контролирует режим посещения занятий;
- Совершенствует практический опыт, профессиональную квалификацию, педагогическое мастерство;
- Соблюдает права и свободы курсантов …
- По линии гражданской обороны выполняет обязанности, предусмотренные приказом по ВУЗу."

Собственно, по версии следствия, препод предложил студентке за денажку решить вопрос со сдачей зачетов и экзаменов. Ни одну из этих дисциплин он не преподавал. Мошенства нет, т.к. у препода нашли парочку экзаменационных листов на имя студентки с проставленными отметками. А вот по по взятке он, получается, не субъект.
Просто впервые сталкиваюсь с тем, что при всей очевидности ситуации клиент - не субъект.
Ну или я что-то не так понимаю?
  • 0

#183 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2013 - 11:48

Мошенства нет, т.к. у препода нашли парочку экзаменационных листов на имя студентки с проставленными отметками.


Полагаете, что препод принявший экзамен подтвердит, что поставил оценку за деньги, а не за знания? :biggrin:

Сообщение отредактировал scorpion: 15 November 2013 - 11:48

  • 0

#184 Dachnik

Dachnik
  • Старожил
  • 2704 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2013 - 15:57


При такой постановке вопроса ответить невозможно. Что делал препод? За что взял ( пытался взять)? Ну хотя бы кратенько. -_-

Собственно, по версии следствия, препод предложил студентке за денажку решить вопрос со сдачей зачетов и экзаменов. Ни одну из этих дисциплин он не преподавал. Мошенства нет, т.к. у препода нашли парочку экзаменационных листов на имя студентки с проставленными отметками. А вот по по взятке он, получается, не субъект.
Просто впервые сталкиваюсь с тем, что при всей очевидности ситуации клиент - не субъект.

Исходя из этого сообщения у Вашего клиента ст.159.
  • 0

#185 ЗмейКАА

ЗмейКАА
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2013 - 16:13

Нет, я так не думал. Более того, в суде все преподы, чьи оценки оказались в обнаруженных экзаменационных листах, показали, что они это делали не за деньги (один указал, что, возможно, поставил по просьбе злодея, но о деньгах речи не было), кто-то вообще не вспомнил при каких обстоятельствах поставил оценки и все в таком духе. Но это все лирика.
Меня все-таки больше интересует, будет ли субъект по взятке при наличии такой вот чудной должностной инструкции? Лично я в посте 122 ни административно-хозяйственных, ни организационно-распорядительных не обнаруживаю.
Имеются мнения?



При такой постановке вопроса ответить невозможно. Что делал препод? За что взял ( пытался взять)? Ну хотя бы кратенько. -_-

Собственно, по версии следствия, препод предложил студентке за денажку решить вопрос со сдачей зачетов и экзаменов. Ни одну из этих дисциплин он не преподавал. Мошенства нет, т.к. у препода нашли парочку экзаменационных листов на имя студентки с проставленными отметками. А вот по по взятке он, получается, не субъект.
Просто впервые сталкиваюсь с тем, что при всей очевидности ситуации клиент - не субъект.

Исходя из этого сообщения у Вашего клиента ст.159.

Уверен что нет, т.к. наличие этих экзаменационных листов свидетельствует о том, что он предпринимал реальные усилия для реализации договоренности. Судья того же мнения и ожидается направление дела по 327 для вменения более тяжкого - взятки.
Потому и возникает вопрос по субъекту взятки.

Сообщение отредактировал ЗмейКАА: 15 November 2013 - 16:29

  • 0

#186 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2013 - 17:46

Уверен что нет, т.к. наличие этих экзаменационных листов свидетельствует о том, что он предпринимал реальные усилия для реализации договоренности.


Вы серьезно?:cranky:
  • 0

#187 ЗмейКАА

ЗмейКАА
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2013 - 21:09


Уверен что нет, т.к. наличие этих экзаменационных листов свидетельствует о том, что он предпринимал реальные усилия для реализации договоренности.

Вы серьезно? :cranky:

Из заключения эксперта следует, что подписи выполнены преподавателями.
А что настораживает?
Может я что-то упустил?
Ну и по теме (субъекту) кто-то выскажется?
  • 0

#188 Dachnik

Dachnik
  • Старожил
  • 2704 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2013 - 02:19

Так тут и состав сомнительный. Если только следствие не подкрепилось оперативным экспериментом. А клиент , что грит ?
ИМХО. Препод, исходя из чувства личной симпатии. захотел оказать помощь студентке в сдаче экзаменационной сессии. Прошёлся по преподам и попросил чтобы студентку И. сильно не мучали. Студентка И. всё сдала по честному- приходила на экзамен , учила ночами и т.п.. А по денежкам чистый оговор, т.к. обещал, но не женился. Может так разворачивать ситуацию?
Чего было. А то я тут фантазирую... .
  • 0

#189 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2013 - 09:45

А клиент , что грит ?

И потенциальный взяткодатель?
  • 0

#190 ЗмейКАА

ЗмейКАА
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2013 - 22:36

Господа, не сочтите за дерзость, но сдается мне, что обсуждение в данной теме состава в целом может быть расценено модератором как оффтоп. Ведь тема именно о субъекте.
По составу в целом и неуместно, и расписывать много (непросто там все), а вот вопрос субъекта для меня очень актуален, т.к. по моему мнению клиент - не субъект, но вдруг я что-то упускаю. Прошу высказать свои мнения. Очень хочу подстраховаться. Его должностная выше.
Заранее признателен.

Сообщение отредактировал ЗмейКАА: 18 November 2013 - 22:37

  • 0

#191 Dachnik

Dachnik
  • Старожил
  • 2704 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2013 - 03:21

А как нам выразить свои мысли субъект-не субъект , если из Вас клещами надо вытягивать инфу. Монетку бросить? От Вас Ф.И.О. участников не требуют, но кратко описать ситуацию , исходя из предъявленного обвинения ведь можно. И Кодекс Вы никоим образом не нарушите.
Про должностную кстати. Иногда должностная не отражает истинную картину дел и следствие легко обруливает эту ситуаци упирая на то, что фактически обладал распорядительными функциями и сразу "рисуется" субъект. Не было ещё такого в практике? Поэтому и интерисуемся обстоятельствами, а то как подскажем... .

Сообщение отредактировал Dachnik: 19 November 2013 - 03:24

  • 0

#192 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2013 - 11:36

по моему мнению клиент - не субъект,


Допустим, что по 290-й - не субъект. Но, по 159-й либо 291.1 - субъект
  • 0

#193 ЗмейКАА

ЗмейКАА
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2013 - 15:39

Расклад
Эпизод 1:
Потерпевшая от одного из своих знакомых узнала, что некий преподаватель Пупкин может оказать помощь в сдаче экзаменационной сессии без её фактического участия в ней. Интерес у неё возник, т.к. она не имела реальной возможности по состоянию здоровья сдавать сессии самостоятельно. Она обратилась к нему. При встрече он предложил ей помочь из расчета 800 р. за один экзамен или зачет. Она согласилась и при следующей встрече передала Пупкину деньги, свою зачетку и экзаменационные листы.
В дальнейшем, по прошествии её сессии, Пупкин ей позвонил и сообщил, что все сделано и предложил из аналогичного расчета стоимости сдать и последующие сессии. Потерпевшая согласилась и перевела ему деньги на карту.
Ни одну из дисциплин, которые входили в её сессии, он не преподавал, ни одна из этих дисциплин даже не входила в дисциплины кафедры на которой он преподавал. Схематично: он преподает рисование, а экзамены сдаются по русскому языку, литературе и математике (утрирую). Преподы, чьи подписи в листах, говорят, что ничего не подписывали, что опровергается заключением эксперта ))))) кто-то из них сказал, что ничего подобного не помнит, кто-то вообще сказал, что Пупкин к ним с просьбами подобного рода не обращался, а если обращался и не помним, то значит мы ему отказали )))))
По мнению следствия Пупкин не намеревался исполнять принятые на себя обязательства и совершил мошенство.
Однако против мошенства:
- изъятые у Пупкина экзаменационные листы на имя Потерпевшей с реально проставленными отметками и подписями преподавателей (подтверждается почерковедческой экспертизой);
- наличие аудиозаписи, где Пупкин говорит, что коль она считает, что он не выполнил условия их договоренности, то он готов вернуть деньги и даже взять для этого кредит (на момент этого разговора он даже не предполагал, что «кто-то» что-то пишет).
Дело изначально возбудили по ч. 3 ст. 159 (не 290!!!), но в итоге даже служебное положение не устояло и в суд ушло по ч. 2 ст. 159 (значительность).
Эпизод 2 (намного смешнее):
Потерпевший 2 от своего Товарища узнал, что Пупкин может «поспособствовать» в сдаче сессии без его участия. Потерпевшему 2 было тупо влом все это сдавать. В итоге Пупкин сказал, что поможет и предложил встретиться для передачи денег. На встрече Потерпевший 2 передает Пупкину деньги в машине и их «накрывают» опера.
Дисциплины те же что и в первом эпизоде.
На выходе по этому эпизоду возбуждают покушение на ч. 3 ст. 159 (снова не 290), а в суд направляют как покушение на ч. 1 ст. 159, соединив с предыдущим эпизодом в одно производство.
Во втором случае мошенством даже не пахнет, т.к. ни одно из обстоятельств не указывает, что Пупкин намеревался взять деньги и ничего не выполнять. По моему мнению, в данном случае говорить о мошенстве вообще неуместно.
В итоге оба эпизода по мошенничествам я сейчас в суде убью. Гособвинитель яростно мне доказывает, что составы в наличии и «рекомендует» уходить через примирение на прекращение «с миром». Я ласково улыбаюсь и отвечаю, мол, фигу вам. В ответ обвинитель машет пальчиком, что тогда суд вернет дело по 237 прокурору, тот следакам, а те вообще разобидевшись, нарисуют две взятки и хана всем!!! На мой закономерный вопрос о том, почему сразу «проявили снисхождение» и не квалифицировали по двум взяткам – скупая тишина.
Потому собственно и возникает вопрос, субъект ли Пупкин по взятке. Сам считаю, что не субъект.
  • 0

#194 Dachnik

Dachnik
  • Старожил
  • 2704 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2013 - 16:48

Ну вот так бы и сразу. :rotate: При складывающейся ситуации Ваш клиент не субъект по взятке... .
НО.
А вот здесь самое интересное и почему суд желает вернуть дело по 237-й. Коль скоро Ваш клиент мошенник, вернее сказать, что суду надо предложить квалифицировать его действия именно так, то куда "пристроить" в приговоре результаты сдачи экзаменов другим преподам ? Документально ведь было... . Значит Ваш клиент должен идти посредником по взятке. :ninja: А кто "главный злодей"? Без этого приговор не поставить.
ИМХО. Вам надо соглашаться на 237-ю. А клиенту "зашить рот", поставить его на 51-ю, запретить тлф. переговоры по сути дела. Дело просто "похоронят", т.к. не отслежена связь между взяткодателем и взяткополучателем.
Желаю удачи.
  • 1

#195 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2013 - 17:23

Во втором случае мошенством даже не пахнет, т.к. ни одно из обстоятельств не указывает, что Пупкин намеревался взять деньги и ничего не выполнять. По моему мнению, в данном случае говорить о мошенстве вообще неуместно.


Что же конкретно должен был "выполнить" злодей?:) За какие конкретно действия он получил денюжку?:)
  • 1

#196 ЗмейКАА

ЗмейКАА
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2013 - 01:15

Ну вот так бы и сразу. :rotate: При складывающейся ситуации Ваш клиент не субъект по взятке... .
НО.
А вот здесь самое интересное и почему суд желает вернуть дело по 237-й. Коль скоро Ваш клиент мошенник, вернее сказать, что суду надо предложить квалифицировать его действия именно так, то куда "пристроить" в приговоре результаты сдачи экзаменов другим преподам ? Документально ведь было... . Значит Ваш клиент должен идти посредником по взятке. :ninja: А кто "главный злодей"? Без этого приговор не поставить.
ИМХО. Вам надо соглашаться на 237-ю. А клиенту "зашить рот", поставить его на 51-ю, запретить тлф. переговоры по сути дела. Дело просто "похоронят", т.к. не отслежена связь между взяткодателем и взяткополучателем.
Желаю удачи.

Брависсимо!!! Вы просто мысли мои прочитали. Именно так (один в один) я и намеревался поступить: и заткнуть его за 51-ой, и т.д.. Потому я только ЗА 237-ую. Спасибо Вам за мнение и конкретику!


Во втором случае мошенством даже не пахнет, т.к. ни одно из обстоятельств не указывает, что Пупкин намеревался взять деньги и ничего не выполнять. По моему мнению, в данном случае говорить о мошенстве вообще неуместно.


Что же конкретно должен был "выполнить" злодей? :) За какие конкретно действия он получил денюжку? :)

Вопрос странный! Ответ очевиден - за получение отметок за сессию, т.е. в экзаменационные листы.

Сообщение отредактировал ЗмейКАА: 22 November 2013 - 01:16

  • 0

#197 Dachnik

Dachnik
  • Старожил
  • 2704 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2013 - 02:32

Обязательно в этой ситуации надо учесть следующее:
-sсorpion не зря задал вопрос , а за что злодей получил денежку. И вот здесь как раз и торчит "подводный камень" убирать который можно толко через 51-ю, т.к. все преподы скажут, что девушка приходила и сдавала, денег они не брали и никаких разговоров с ними о девушке злодей не вёл. Следовательно препод обманывал девушку обещая "порешать вопрос". Он-то ничего не делал, а просто взял деньги. При этом не обладая никакими полномочиями по приему конкретного экзамена ( зачёта). Значит ст.159. Но 159-я проявиться только через показания девушки, преподов и показания злодея. ИМХО. Без показаний злодея приговор не постановить.

Сообщение отредактировал Dachnik: 22 November 2013 - 02:32

  • 1

#198 ЗмейКАА

ЗмейКАА
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2013 - 22:37

Обязательно в этой ситуации надо учесть следующее:
-sсorpion не зря задал вопрос , а за что злодей получил денежку. И вот здесь как раз и торчит "подводный камень" убирать который можно толко через 51-ю, т.к. все преподы скажут, что девушка приходила и сдавала, денег они не брали и никаких разговоров с ними о девушке злодей не вёл. Следовательно препод обманывал девушку обещая "порешать вопрос". Он-то ничего не делал, а просто взял деньги. При этом не обладая никакими полномочиями по приему конкретного экзамена ( зачёта). Значит ст.159. Но 159-я проявиться только через показания девушки, преподов и показания злодея. ИМХО. Без показаний злодея приговор не постановить.

Согласен полностью. Однако этого подводного камня даже и не имеется, т.к. всеми доказательствами по делу установлено, что она фактически в сессиях участия не принимала (находилась в ином регионе России по состоянию здоровья), она и сама показания дала об этом, все преподы в один голос сказали, что Потерпевшей они не понят вообще, т.к. студентов очень много и допускают, что её действительно не было на экзаменах, об этом же (из совокупности показаний и документов по делу) следует, что если в первичной экзаменационной ведомости не стоит оценка у студента, это автоматически означает, что студент не являлся на сдачу.
sсorpion и Dachnik, спасибо вам огромное!!!
  • 0

#199 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2013 - 11:34

Однако этого подводного камня даже и не имеется, т.к. всеми доказательствами по делу установлено, что она фактически в сессиях участия не принимала (находилась в ином регионе России по состоянию здоровья), она и сама показания дала об этом, все преподы в один голос сказали, что Потерпевшей они не понят вообще, т.к. студентов очень много и допускают, что её действительно не было на экзаменах, об этом же (из совокупности показаний и документов по делу) следует, что если в первичной экзаменационной ведомости не стоит оценка у студента, это автоматически означает, что студент не являлся на сдачу.


мдя....
  • 0

#200 ilnarius

ilnarius
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 April 2018 - 23:22

Добрый день! Прошу поделиться информацией (у кого какая есть), а также дать совет, что лучше Сереге говорить следователю.  Коротко: 25.05.2016 Иван (юрист возможно затем обвиняемый) по телефону говорит Сереги, что нужно приехать в установленное место, дождаться Жени (агент и потерпевший в итоге), взять у него коробку, дождаться Вовы (должностное лицо, статус в деле неизвестен) и передать её ему  (имеется аудио запись переговоров сделанная фсб). Серега выполнил просьбу Ивана, приехал 01.06.2016 в назначенное место, при этом фсб также велась наружняя аудио и видео съемка, дождался Жени. Женя (агент и потерпевший в итоге) приехал, вышел из авто и пошел к авто Сереги с коробкой, сел в авто Сереги, отдал коробку, вышел из авто без коробки, пошел к своей машине, сел и уехал. Серега отзвонился Ивану и сказал, что получил коробку. Затем, через 20-30 мин подъезжает Вова. Серега выходит из машины и передает Вове коробку. Вова берет коробку и уезжает. Серега отзванивается Ивану, что передал коробку Вове. Это единственный эпизод с участием  Сереги, в деле состоящем из нескольких эпизодах с участием Ивана. 01.09.2016 Ивана поймало ФСБ, Проведены различные действия Серега был доставлен в фсб на него давили, чтобы рассказал как есть. Серега воспользовался статьей 51.01.04.2018 Серегу и Ивана в повесткой приглашают в Н. Новгород, для дачи объяснений по материалам проверки по ст. 290, 291, 291.1 УК РФ. У кого какие мысли есть? Могут ли показания Жени о том, что он передал в указанной коробке деньги Сереги использованы судом в качестве основных доказательств для обвинения Сереги по указанным статьям. Спасибо!


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных